LaPavoni Europiccola : KN-Edition

Diskutiere LaPavoni Europiccola : KN-Edition im Restaurierungen und Raritäten Forum im Bereich Maschinen und Technik; Moin, das hab ich auch mal gedacht, ist aber falsch - bzw. nicht komplett korrekt, weil man mit der Hebelmechanik nicht exakt nach unten drückt....

?

Welche Modifikationen würden einer Pavoni KN:Edition gut zu Gesichte stehen? (5 Kriterien wählbar)

  1. Edelstahl-Abtropfgitter mit Stäben (? €)

    23 Stimme(n)
    30,7%
  2. Manometer incl. Adapter (35€, in Pro standardmäßig vorhanden)

    51 Stimme(n)
    68,0%
  3. Metallabdeckung als Sichtglasschutz anstelle Plastikabdeckung (? €)

    28 Stimme(n)
    37,3%
  4. Metallschalter, Kontrollleuchte mit Metallrahmen (? €)

    18 Stimme(n)
    24,0%
  5. spielfreie Bolzen für weniger wackeligen Hebel (? €)

    39 Stimme(n)
    52,0%
  6. Überhitzungsschutzmod (6€, ab 2001 standardmäßig vorhanden)

    45 Stimme(n)
    60,0%
  7. Von außen einstellbarer Pressostat (0 €)

    37 Stimme(n)
    49,3%
  8. Antivakuum-Ventil, z.B. als Manometerschutz bei Unterdruck (erhöhte Einbaukenntnisse und Sonderwerkz

    14 Stimme(n)
    18,7%
  9. Holzgriffe und Holzknauf (grob geschätzt >90-130€ ?)

    13 Stimme(n)
    17,3%
  10. Kippfeste Bodenerweiterung, ggf. in Griff- und Knaufausführung (Schwarz oder Holz, 10 - 50€), siehe

    12 Stimme(n)
    16,0%
Eine Auswahl mehrerer Antworten ist erlaubt.
  1. Pappi

    Pappi Mitglied

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    Versteh ich das richtig, dass dann der Brühdruck am besten vor dem Siebträgerauslauf gemessen werden müsste ?
     
  2. #22 Dale B. Cooper, 14.02.2018
    Dale B. Cooper

    Dale B. Cooper Mitglied

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    Moin,
    wo ist denn "vor" dem Auslauf? Wenn Du unter dem Sieb meinst - nein. Der Druck fällt am Puck und Sieb ab. Die Druckdifferenz zwischen vor und hinter dem Puck und Sieb sorgt für den Durchfluss.

    Die ideale Position wäre über dem Sieb, aber unter der Dusche.

    Aber das hat alles nichts mit dem "Wirkungsgrad" der Pavoni Hebelmechanik zu tun.. :) Guck halt mal beim Hebel, wie die Kraft weitergeleitet wird. Der Hebel steht nicht immer senkrecht auf der Kolbenachse, woraus sich der Unterschied ergibt.

    Grüße,
    Dale.
     
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  3. #23 mr.smith, 14.02.2018
    mr.smith

    mr.smith Mitglied

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    Ich bräuchte für eine KN-Edition unbedingt eine größere Bodenplatte.
    Sonst ist mir das Ding zu instabil.
    Kann man auch gut mit dem Kessel verschrauben,
    aber dann wäre ein von außen einstellbarer Pressostat Pflicht.

    Ich hab so eine bei meiner Pro,
    aber an den Presso komme ich fast nicht mehr ran.
     
  4. joost

    joost Mitglied

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    haha - der Tanz mit der Diva :)
    nein, brauchst Du nicht. Alles, was nötig ist, ist ->
    1) Einschränkung des Bewegungsraumes nach hinten (z.B. Holz zwischen Diva und Wand oder was auch immer) und
    2) eine Hebelrichtung nicht direkt nach unten, sondern nach unten-und-etwas-nach-hinten. Dann steht sie wie eine 1, auch wenns mal etwas betonierter ist ;)

    Probiers aus :)



    Hinsichtlich des letzlich ausgewirkten (möglichen) Druckes ergibt sich eine leicht gekrümmte, nicht lineare Kennlinie, vermute ich. Die hat jede Pumpe auch. Ich würde meinen, dass die absoluten Vertikal-Druck-Unterschiede hinsichtlich des Gegendruckverlaufes eines Pucks vernachlässigbar sind. Ein konstanter Druckaufbau über den gesamten Hebelvorgang wird zudem weder erwartet noch ist er in welcher Umgebung auch immer realistisch.
    Man müsste den Druck unterhalb / am Duschsieb abnehmen; unter Berücksichtigung der Tatsache, dass das bereit Schmodderzone ist und mit einer Membrane abgedichtet sein müsste, erscheint mir das ganze Vorhaben eher... Ausbaustufe III?
     
  5. #25 Dale B. Cooper, 14.02.2018
    Dale B. Cooper

    Dale B. Cooper Mitglied

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    Es ging mir nur um's Prinzip, dass die Hebelbiegung nicht ganz exakt 1:1 in Druck umrechenbar ist. Dass die Nichtlinearität (außer beim Messen) egal ist, ist wohl auch klar. So ein menschlicher Arm ist auch nicht besonders linear, denke ich..

    Achja, wenn man ne Waage nimmt, wie Du ja auch vorgeschlagen hattest, ist man aus der Nummer raus, weil die nur die Kraft nach unten misst.. äh ja.. :D

    Grüße,
    Dale.
     
  6. #26 Cafillo, 14.02.2018
    Cafillo

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    Antivakuum-Ventil IMHO ein Muss.
    Kann für die 2nd von der 3rd Gen. übernommen werden. 18€ sowas?
     
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  7. #27 mr.smith, 15.02.2018
    Zuletzt bearbeitet: 15.02.2018
    mr.smith

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    Brauchichdoch !!! o_O
    Ich möchte meine rel. frei stehen haben.
    Das mit - Holz hinten - besondere Hebeltechnik, damit das ganze nicht wackelt ist für mich ein größerer, weil ständiger Aufwand
    als eine Bodenplatte wo sie einfach stabil steht, ohne Hokuspokus.

    .
     
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  8. joost

    joost Mitglied

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    ok, brauchstdudoch :)
    Hast Du eine Vorstellung in Ausführung und Preis?

    Ich kann leider die Umfrage direkt nicht mehr ändern, aber es macht ja nichts, wenn sie "wächst" und wir eine Neue daraus entwickeln. Mal sehen, ob ich da was dran drehen kann....
    Ich würde dann mal die "schwächsten drei" rauswerfen und mit den zwischenzeitlich dazugekommenen Kriterien ersetzen.
     
  9. #29 mr.smith, 15.02.2018
    Zuletzt bearbeitet: 15.02.2018
    mr.smith

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    isjakeinProblem :cool:
    War ja nur eine Idee - wenns um Berbesserungen geht.
    Denn das war diejenige die sich bei mir auf Dauer durchgesetzt hat.
    Viele Andere wurden wieder rückgebaut.

    Ausführungen - gibt es hier genug gute Vorschläge im Kaffee-Netz.
    Die einen haben es auf einer Steinplatte montiert,
    Ich habe eine schwarz lackierte Holzplatte mit Gummifüßen.
    (Wenn Holzgriffe - dann bietet sich natürlich das verwendete Holz an)

    Durchgesetzt hat sich die Verschraubung unten am Kessel mit Gewindestangen die durch die Platte schauen.
    Das hat den weiteren Vorteil das der Kessel auch stabiler wird und sich nichts mehr verwindet.
    (die Schraube unter der Schale wird natürlich auch verschraubt).

    Preisfindung geht erst nach genauer Defination der Materialien.
    (Meins hat ein paar € gekostet)
    - Platte ( Holz, Metall, Stein, ...) 35x25cm
    - Füße (geht von ordinären Gummi bis Edelstahl, ...)
    - Gewindestangen u. Muttern (Beilagscheiben)
    - eine längere Schraube (Abtropfschale) - die dann von unten mit einer Mutter fixiert wird und die dann gleich die lästige Torx-Schraube ersetzt.

    fertig.

    .
     
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  10. joost

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    Hast Du mal einen Link oder ein Bild, damit man sich das vorstellen kann? Die Modifikationen sollen ja schon sehr konkret sein, um umsetzbar zu werden. Die Bodenplatte könnte man quasi als "Designpaket" zu den Griffen vorschlagen, also Schwarz für die Grundausstattung bzw. im Holz der jeweiligen Griffmodifikation, die vorher schon angesprochen wurde.
     
  11. #31 mr.smith, 15.02.2018
    mr.smith

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    Meine sieht so aus ...
    (gaaanz einfache Ausführung und sollte mal nachlackiert werden :D)
    War nur ein schneller Prototyp der dann gleich oben blieb.

    ECFCCDFE-8A7C-4E0F-9948-3A987C206AF2.jpeg
     
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  12. #32 Küstenkaffee, 15.02.2018
    Küstenkaffee

    Küstenkaffee Mitglied

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    Was auch noch richtig hammer wäre, wenn man irgendwie diese riesige Kesselmutter in den Griff bekommt. Da ist ja ohne Spezialwerkzeug nix zu machen.
    Wir sollten die tuning-Ideen auch nach Aufwand & Schwierigkeitsgrad sortieren. Ich könnte z.B. nicht alles realisieren, was ich hier lese...
     
  13. joost

    joost Mitglied

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    Ölfilterspinne, 9.-

    Die Top-5, so wie sie aktuell dastehen, sind mit entsprechendem Tutorial auch ohne Spezialwerkzeuge für Laien machbar. Klappts nicht, ist das Tutorial zu schwach.
     
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  14. Tattoo

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    Für Überdruck-Unterdruckventil wird zum einen das Ventil und zum anderen der passende Ventilkörper benötigt. Denn das Ventil passt nicht auf den alten Ventilkörper (Kugel-Feder). Aber ist bezahlbar mit 40€ für beides. Musste das Lehrgeld auch erst bezahlen und zur großen Freude meinerseits dann festzustellen das ich kein passendes Werkzeug hatte um den alten Ventilsitz abzuschrauben. Ein Grund warum die Pfauendame noch auf dem Schrank als Staubfänger steht.
     
  15. joost

    joost Mitglied

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    das ist wirklich gemein, ja - mit ganz viel Glück kommt man mit Zündkerzenstecker und Gelenk von der Gruppenöffnung aus ran, aber wahrscheinlicher ist es, dass man vom entfernten Kesselboden aus agieren muss. Das ist schon beinahe ein Volleingriff, und spätestens hier wird mir die Wichtigkeit eines Fertigkeitenbarometers wie von @Küstenkaffee vorgeschlagen bewusst. Ich schau mal, ob man das in die Folge-Umfrage mit einpflegen kann...


    die funktioniert aber doch eigentlich uneingeschränkt mit der Originallösung? Mir ist immer noch nicht klar, wofür ich so ein Ventil brauche? Druckausgleich beim Abkühlen?
     
  16. #36 Emscherpirat, 15.02.2018
    Emscherpirat

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    Das Ventil ist Sinnvoll, wenn man ein Manometer verbaut hat. Das durch das Abkühlen entstehende Vakuum im Kessel verstellt sonst den Sitz des Zeigers auf der Achse, so daß das Manometer nicht mehr Null als Normwert anzeigt.
    Natürlich kann man das auch Verhindern, indem man während des Abkühlens entlüftet.
     
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  17. joost

    joost Mitglied

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    und wieder was gelernt :)
    Das heisst, dass mit Manometerbetrieb beim Abkühlen geradezu eine hauchzarte Dampfhahnöffnung obligatorisch ist?
     
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  18. nenni

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    Beim Francesco kann man in der Rubrik Pavoniwerkzeug sehen, wie man sich aus ner Nuss und Flacheisen einen Schlüssel selbst zurechtbauenbiegen kann, um die im Innern des Kessels sitzenden beiden Flachmuttern lösen kann, ohne durch den Kesselboden zu müssen ;).
    Man muß natürlich ne Möglichkeit zum Löten/Schweißen haben.
    Ich zeigs mal
    attrezzi
     
  19. #39 wurzelwaerk, 15.02.2018
    wurzelwaerk

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    Hmmm, das hat mir bei meiner noch nicht gefehlt.
    Wenn ich so am Hebel reißen muss, dass die Diva droht nach vorn über zu kippen, dann hab ich eher um die beiden Schrauben im Brühgruppenflansch Angst. Die linke Hand zur Besänftigung auf dem Einfüllstopfen löste die Situation bisher immer auf.
     
  20. #40 mistaLee, 15.02.2018
    mistaLee

    mistaLee Mitglied

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    Evtl. bin ich ja der Einzige, aber ich fände den Campa Dampfhebel ne schnieke Sache.
     
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LaPavoni Europiccola : KN-Edition

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