Lohnt sich Upgrade von Gaggia Classic/Demoka M-203?

AW: Lohnt sich Upgrade von Gaggia Classic/Demoka M-203?

Hallo Christian!
Dein größter Schwachpunkt dürfte dein Tamper sein. Bei deinem beneidenswerten Budget von 2000€ sind aber durchaus Verbesserungen in jeder Hinsicht möglich.
Gruss Roger

 

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Hi,

Du hast doch eine schöne Ausstattung

Ich schliesse mich Roger an und würde eigentlich nur den Tamper austauschen.

Ich selbst habe von einer Gaggia Baby Class (Nachfolger Deiner Classic) auf die Rancilio Siliva upgegradet, aber im direkten Vergleich steht die Gaggia der Silvia in nichts nach!
Außer in Sachen Boilermaterial. Wir wollten kein Alu, aber für die Mehrheit der Kaffeefreunde ist das gar kein Problem.

Wenn Du nicht explizit eine andere Optik suchst, bleib doch dabei, zumindest bei der Gaggia.

Deine Espressosorte kenne ich nicht. Aber vielleicht probierst Du mal einen teuren, aber soooo leckeren Italiener aus: Danesi Oro. Der gelang uns mit der Gaggia bald noch besser als mit der Rancilio...die Siebe der Gaggia waren irgendwie besser (größer, auch nicht so eng an der Dusche).

Eventuell könnte eine bessere Mühle vorteilhaft sein, aber ab wann man wirklich einen Unterschied schmeckt? Ich habe selbst eine günstige konische Mühle (Ascaso I2 oder i-mini konisch) und finde das Aroma bestens. Manch einer argumentiert, daß konische Mühle aromatischere Ergebnisse liefern. Aber ich selbst kenne keinen direkten VErgleich zwischen Deiner Demoka und z. B. meiner Ascaso. Andere Boardies haben da mehr Erfahrung!

 

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Hi,

natürlich sinnvoller wäre es das Geld nach Afrika zu spenden, die brauchen es dringender als Du eine neue Espressomaschine.

Aber mal ehrlich: Wenn ich 2000 Euro auf der hohen Kante für ne neue Maschine liegen habe, würde ich nicht jeden Morgen 6 Cappus aus ner Gaggia Classic rausquälen wollen. Warum? Weils besser schmecken wird, schneller geht und schöner aussieht.

Man muß es ja nicht übertreiben. Ums mal in anderen Worten zu sagen: Wenn Du jedes Jahr 100.000 km fährst brauchst Du nicht zwingend ne S-Klasse, aber schon in einem Passat fährt sichs viel entspannter und schneller als in Deinem bisherigen Fiesta.

Gruß
Peter

 

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Inwieweit ein Plastiktamper ein großer Schwachpunkt sein soll leuchtet mir absolut nicht ein. Ich habe fast 20 Jahre erfolgreich mit einem Plastiktamper sehr gute Ergebnisse hinbekommen. Bei der Pavoni Handhebelmaschine benutze ich immer noch eine Plastikvariante. Dank Peter, s. o. habe ich zwar seit einiger Zeit einen wunderschönen Olivenholz- Edelstahltamper. Im Ergebnis macht das aber null Unterschied, außer eben der Optik!

Was die Optik der Maschine angeht, würde ich mich für die Richtung (Industrie Design oder E61 Chrom Nostalgie) festlegen und dann auf die Suche nach einem Dualboiler machen. Der liegt in Deinem Budget, beide Ausführungen werden angeboten und sind im Espresso Ergebnis und Handhabung nur zu empfehlen. Ich habe dafür sogar ein, für mein Empfinden minimales Downgrade im Design in Kauf genommen- Hatte vorher eine ECM, die mir optisch noch besser gefallen hatte (marginal). Trotz allem bereue ich es nicht, wenn ich dann auf einfachste Weise mit einem perfekten Espresso belohnt werde.
Etwas, das sehr selten genannt wird, ist m. E. die Espressosorte. Da empfinde ich die Unterschiede am markantesten. Da sind die Geschmäcker allerdings so verschiedenartig, dass es schwierig ist auf eine Empfehlung einzugehen. Wirklich vergleichbar werden die Unterschiede ja auch erst, wenn das Equipment immer reproduzierbare Ergebnisse liefert. Ich habe sicher über hundert verschiedene Mischungen, Marken, von frisch bis etwas älter... probiert, mit dem Ergebnis: der Röster, der mit der optimalen Arabica/Robusta Mischung, mit der richtigen Temperatur... den eigenen Geschmack getroffen hat, kann kaum noch durch ein Konkurrenzprodukt ausgestochen werden. Bei mir sind letztlich nur zwei große Röstereien übrig geblieben.

Gruß

Achim

 

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hm, also wenn ich 2000 auf den kopf hauen dürfte ;-), würde ich mir eine brewtus und eine casadio istantaneo holen. viel einfacher kann man sich das leben nun wirklich nicht machen. dosierautomatik ist ganz nett, muss aber eingentlich nicht sein.
ansonsten gäb es da noch die übliche chrombomberfraktion (e61) mit zweikreis, preisen zw ca 900 und 1600 euro. gutes mittelfeld wär da zb die bfc ela, ist gut verabeitet und hat alles nötige an bord. rotapumpe und dualmanometer sind zwar auch nett () aber für bedienung und geschmack nicht ausschlaggebend.
als mühle würde ich, wenn es denn eins geben soll, entweder eine aus dem mittelfeld nehmen (rocky, eureka mci, compak k3, anfim haus) oder eine istantaneo, die ist für den hausgebrauch so ziemlich das ende der fahnenstange. ich hab sie mal getestet und muss sagen, sowohl vom komfort als auch vom geschmack her ist das ding top. je besser die mühle ist, desto weniger pingelig muss man beim befüllen des st sein ;-).
ich finde schon, dass ein guter tamper sein muss, weil die plastikteile zumindest bei mir nie genau ins sieb gepasst haben und deshalb der rand immer ungetampt wird, wenn man nicht zehnmal neu ansetzt. sonst gibt's schönstes channeling am rand...
@christian: schau dir mal den artikel an, den ich in meiner signatur verlinkt habe, vll findest du da noch was wissenswertes...
gruß, max

 

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Weil man mit den Teilen einfach nicht vernünftig und gerade Tampen kann. Über den Sinn von Tampen allgemein wird ja gestritten ( 99% Befürworter einer sauberen Tamptechnik, 1% stellen den Sinn derselben in Frage ).
Gruss Roger

 

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moin,

mit deinem budget und deinen anforderungen (klein, kein festwasser) würde ich zur dalla corte mini raten: klein, sehr durchdacht, sehr komfortabel.
einziger nachteil in meinen augen: sie ist halt häßlich.

kleine mühlen...schwierig: casadio und mazzer sind schon etwas größer.
die fiorenzato T80 ist ne grundsolide gastromühle, relativ klein (standfläche, hoch ist sie schon) und immer mal günstig gebraucht zu kriegen.

gruß

ralf

 

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richtig easy geht das eigentlich mit der dc mini + istantaneo: die mühle lässt sich stufenlos auf den mahlgrad einstellen, leichte abweichungen sind nicht so tragisch wie bei den einfachen mühlen. tampen ist damit auch unkritisch. die menge lässt sich über zwei timer einstellen, sie saut kaum rum und ist nach etwa 2 sek fertig. so lässt sie sich, wenn richtig eingestellt, auch problemlos von der lieben familie benutzen. die maschine lässt sich bzgl der temperatur über ein poti an der front einstellen, ohne das man das gehäuse öffnen muss. leerbezüge sind unnötig. es lassen sich zwei verschiedene wassermengen programmieren, also auch hier der familienbonus. dampf ist genug vorhanden, mit einer etwas anderen düse ist auch latte art fähiger milchschaum ein kinderspiel. vom design her passen die beiden gesellen auch ganz gut zusammen ...
leider übersteigt das ganze dein bugdet etwas, aber die kombi ist ihr geld wert.
gruß, max

 

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die tropfschale liegt (bei einigen exemplaren) so im rahmen, dass sie an einem blech scheuert, wenn man sie rein und raus nimmt. wenn's so ist, kann man den auch etwas zurückbiegen, glaube ich.
in der vergangenheit hat auch oft die elektronik ausgesetzt. aber mW ist das problem behoben. frag mal marcus (nobbi4711).
ich hab genau die kombi auf dem diesjährigen treffen einige male bedient und finde sie wirklich nicht hässlich. nur eben nicht im klassischen sinne schön, eher modern und technisch. vor allem mit der neuen carbonoptikhaube (man muss schon genau hingucken...) auf der gruppe sieht sie überhaupt nicht mehr billig aus. bei der mühle ist auch nur die front aus plastik, der rest ist gebürsteter (?) stahl. ist halt sehr auf die technik konzentriert, weniger auf's äußere...
gruß, max

 

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Damit meinst Du was genau?

Über mehrere Shots hintereinander würde es mich aufgrund des kleineren Boilers schon sehr wundern, wenn es so wäre. Innerhalb eines Shots könnten wir das ja mal klären, würde mich wirklich interessieren. Ist denn keiner der DC Besitzer mal in der Lage das Teil an sein Meßgerät zu hängen und uns mit einem Chart zu beglücken?

Hier mal das der Brewtus von Abe Carmeli für einen von vielen typischen Shot:



Gruß
Peter

 

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solang du nicht einen schümli nach dem anderen ziehst, kommt die mini auch nicht ins schwitzen. ich hab mal irgedwo gelesen, dass die temperatur auch nach längeren bezügen so gut wie nicht sinken würde. wär aber schon interessant, eine solche auswertung der mini zu haben...
ich glaub aber auch nicht, dass sie der brewtus bei größeren mengen was vormachen kann. irgendwofür müssen die 1,7l + hx ja gut sein .
gruß, max

 

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wenn du eine rotapumpe hast, brauchst du nicht zwingend festwasser. irgendwo zwischen den aktuellen beiträgen findest du eine lösung, bei der sich ein paar leute einfach einen 3/8" anschluss an eine große cornflakesdose gebaut haben. ganz simpel. und ob man eine rotationspumpe braucht, ist eigentlich nicht die frage, schließlich arbeteiten die meisten von uns nicht in der gastronomie. es geht eigentlich nur um die akustik. qualitative änderungen des produkts gibt es mE nicht, man muss sich bei der rotapumpe noch um eine preinfusionslösung kümmern, weil, wenn man eine vibra. gegen eine rota tauscht, der druckanstieg viel zu schnell geht. da braucht man dann wieder eine düse oä. ist die dc super mini wirklich nur ein zweikreiser?!
ich finde, die gs3 ist wirklich nicht rationell zu rechtfertigen, da geht es irgendwie nur noch um "fetisch". sicher eine klasse maschine, aber so ein sack geld für ein paar espressi/cappuccini? ich weiß nicht recht, aber wer das geld dazu hat, wieso auch nicht.....
ich dachte immer, die entkalkung wäre beim db tendentiell einfacher, weil es (meist) keinen hx gibt. kommt aber wahrscheinlich auf den einzelfall an. da muss man sich die bauteile ansehen und überlegen, was da schaden nehmen könnte und wie gut man die lösung wieder los wird.
gruß, max

 

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@ chassa
Zu Deiner Frage 3) wäre noch die La Spaziale S1 Vivaldi II zu nennen, falls ein externer Tankbetrieb in Frage kommt.

Gruß Jürgen

 

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irgendwas muss beim umbau auf rota den wasserfluss bremsen, sonst wird auch die preinfusionskammer der e61 in wenigen sekunden gefüllt. eine einfache düse im wert vonein paar euro reicht da vollkommen. aft-shop.de verkauft für seine umbausets ein nadelventil sattt der düse. kostet zwar ~25euro, lässt sich aber stufenlos und feinfühlig einstellen.
gruß, max