Zweitmühle: SAGE oder GRAEF

Ich würde Dir eher zu einer Handmühle raten.
Kein Totraum, wenig Platz Bedarf, zuverlässig und ohne Probleme.
Wüsste nicht, was da kaputt gehen sollte.

 

Bin auch für Handmühle, bei Deinem geringen Bedarf musst Du doch sonst entweder 50% des im Totraum der Mühle zwischenzeitlich abgestorbenes Kaffees in die Tonne kloppen oder Du beziehst einen guten Teil der Bezüge merklich unter Qualität.
Wer will sowas? Denke vielleicht lieber mal Richtung Sette270, wenns schon motorgetrieben sein soll.

Zu den Ersatzteilen: die sind für die Graef recht teuer, Sage allgemein kommt hier im Forum hinsichtlich Haltbarkeit und Reparaturfreundlichkeit nicht besonders gut weg.
Zu den Amazon-Rezensionen: da ist viel Publikum unterwegs, das anspruchsmäßig deutlich unter KN und wahrscheinlich auch Deinen Ansprüchen angesiedelt ist. Das kann also sehr täuschen.

 

Ich sage auch Handmühle. Oder die Rocky verkaufen und einen Singledoser hinstellen, Baratza Sette oder so. Damit kannst du dann wechseln so viel du willst.

 

Ich kenne beide Mühlen. Die Vorstellung, dass man durch Abnehmen des Bohnenbehälters das Mahlwerk leer bekommt ist aber nicht richtig. Du kannst bei beiden den Behälter abnehmen. Danach bleiben aber immer noch nicht wenige Bohnen über den Mahlkegeln stehen. dann musst du die Mühle kippen und die Restbohnen in den Behälter kippen.

Der Sage Smartgrinder (noch in der von Gastroback gelabelten Version) steht seit einigen Wochen bei mir zu Hause. Ich finde die Mühle genial: Einstellungen für ein, zwei oder auch 1/2/3/4/... Mengen abspeicherbar. 60 Mahlgradeinstellungen die sich für mich im Espressobereich quasi stufenlos anfühlen. Timer in 0,2 Sekundenschritten. Auslösung über Tippkontakt mit Siebträger, Siebträgerhalterung, Pausefunktion beim Mahlvorgang, kleiner Totraum, Mahlwerksbereich zusätzlich nach fein oder grob zu verschieben. Das Ding ist eine ganz deutliche Steigerung zur ersten Version des Gastroback/ Breville Smartgrinders bzw Advanced Pro.
Mit Handmühlen habe ich bei meinem Konsum keine Erfahrungen.

 

Hallo,
hast Du dir inzwischen eine Mühle gekauft? Bin auch auf den Smart Grinder aufmerksam geworden und finde den ganz spannend. Aktuell habe ich die Graef Cm80, da stört mich allerdings dass viel daneben geht.

 

Hi bersl,
ich antworte mal lieber hier als in dem endlosen, anderen Thread zum Thema:
also ich habe mir noch keine Mühle gekauft, die Smart Grinder Pro scheint mir für meinen einfachen Bedarf inzwischen übertrieben, obwohl er letzte Woche bei Saturn für 149,- Euro stand, ich würde wohl eher mal bei "The Dose Control Pro" SCG600 schwach werden, falls die mal irgendwo für 129,- steht.
Das Mahlen an sich läuft da ja identisch ab, mir reicht, dass ich den Mahlvorgang starten, unterbrechen/fortsetzen und stoppen kann.
Was ich aber da auch nicht weiß, ist, wie viel Mehl im Totraum hängen bleibt.
Im Moment mahle ich zweimal am Tag 15g per Hand...

 

Ich kann dir keine grammzahl dazu nennen. Aber ich denke, du wirst mit 5-10g rechnen müssen, wenn du wirklich alles alte kaffeemehl weg haben willst. Vielleicht hat es ja jemand hier gemessen. Bauartbedingt haben solche Mühlen aber immer einen gewissen Totraum. Also: entweder ausmahlen, wenn man es ernst nimmt vor jedem shot der nicht unmittelbar auf einen anderen folgt, oder eben handmühle. Welche handmühle nutzt du im moment? Eventuell wäre ein Upgrade hier sinnvoll.

Was elektrische Mühlen betrifft: aufs ausmahlen verzichten kann man, ohne nennenswerte Qualitätseinbußen, erst bei der Sette, und selbst die Sette 30 ist doppelt so teuer wie die von dir genannte. Darunter wird man sich, soweit man elektrische Mühlen der Bequemlichkeit halber vorzieht, wohl mit dem Totraum abfinden müssen. Entweder ausmahlen oder ignorieren.
Ich persönlich würde heute für 2x15g espresso keine elektrische mühle mit Totraum mehr kaufen. Dafür sind mir die Kaffees, die ich mittlerweile verwende, auch zu teuer. Vom verschwendungsgesichtspunkt abgesehen mag das bei einem 16€/kg gastroblend was anderes sein als bei einem 16€/250g microlot.

 

Bei dem sehr überschaubaren Volumen würde ich daran nichts ändern. Vorausgesetzt Du hast eine einigermassen hochwertige Handmühle, kannst Du dich mit einer billigen elektrischen nur verschlechtern.
Ich mahle um die 100g am Tag mit Handmühlen und lasse meine elektrische Mühle links liegen.

 

Besten Dank für Eure Antworten War sehr inspirierend
Heißt aber unterm Strich auch, dass ich qualitativ keinen sprung von der CM80 zur Sage mache?! Allenfalls nur was die Bedienung angeht?
Kenne mich ja bei den Handmühlen gar nicht aus Könntet ihr mir da was empfehlen? Pro Tag gehen bei mir do 2-3 Esspressi durch, jeweils so 18g.

 

Ich denke das kann man so formulieren. Wenn du in der Preisklasse einen Qualitätssprung erreichen willst was das mahlgut betrifft, nimm eher eine comandante oder eine aergrind oÄ. Für einen qualitätssprung bei einer elektrischen mühle spar auf eine eureka mignon specialita zB.

 

Für nur Espresso und kein Brühkaffee würde ich eine Mühle von Knock, also die Feld2 oder Feld47, oder eine Kinu M47 (Traveller) wählen. Grundsätzlich würde ich wegen der höheren Geschwindigkeit die großen 47er Mahlwerke vorziehen, sofern es das Budget hergibt und die erforderliche höhere Kraftanstrengung nicht stört.

 

...also da du, Don-E..., schon eine Rocky hast, würde ich (ebenfalls) die "Zero-Waste"-Mühle Baratza Sette 30 empfehlen, die für 228,- dein wird. Dann hast du auch mal ein anderes Konstruktionsprinzip zum Vergleich. Bei der kannst du gut zwischen Sorten wechseln, indem du einfach die gewünschte Menge vorher abmisst und komplett durchmahlst, da wird dann auch kein Rest der vorherigen Sorte aus dem "Totraum" durchgeschoben. Auch ich habe inzwischen beschlossen, nicht wegen eines Schnäppchenpreises eine Mühle mit 5-6g Restmehl im "Rohr" zu kaufen.
Zur Handmühle: als Ergänzung zur Rocky oder bersl's CM80 finde ich z.B. die Porlex Mini oder Tall völlig ausreichend für 50-55 Euro, Handmühlen für 200 Euro sind m.E. nicht viermal so gut oder gar mängelfrei.
Kann man natürlich auch anders sehen...
Jörg

 

Hi, Du bist der erste, der mit dem Ding zufrieden ist. Ich habe die Sage Dose Control Pro im Bundle mit der Bambino gekauft und drehe fast durch. Kannst Du mir sagen, welche Bohnen Du nimmst, wie lange bzw. wieviel Gramm du mahlst und auf welcher Einstelllung?

 

Die Mahlgradeinstellung musst du selber finden. Wie bei jeder anderen Mühle dürfte die auch bei einer Sage/ Gastroback nicht kalibriert sein. Die Menge hängt wiederum von der verwendeten Maschine und dem eingesetzten Sieb ab. Ich kenne die Sage Bambino nicht, habe sie mir gerade mal auf Youtube angesehen:
Ab Minute 2:11 geht es um die Siebe:

Demnach werden dazu "pressurized portafilter" mitgeliefert. Das dürfte dein Problem erklären. Diese Siebe bauen den Druck auf, weil im doppelten Boden auf der Unterseite ein nadelgroßes Löchlein ist. Mahlgrad und Menge im Sieb spielen somit bei der Durchlaufzeit nur noch eine untergeordnete Rolle. Ohne klassische Siebe ist das recht witzlos

 

Und da verstehe ich Sage nun überhaupt nicht mehr. Diese Bambino hat ja einige nette Features wie dreistufig einstellbare Brühtemperatur, temperaturgesteuertes "automatisches" Aufschäumen, (?automatische Reinigung der Dampflanze?), Mengenprogrammierung und eine angebliche Aufheizzeit von 3 Sekunden...
An Letzterem zweifel ich ja ganz erheblich. Aber obige Features finden sicher eine Zielgruppe, die sich darüber freut und das auch nutzen kann. Nicht jeder ist ein Kaffee-Neard wie so viele Boardies hier. Letztens hat hier z.B. jemand eine Maschine für die Muter gesucht, die nun in Rente geht und lange mit einer Saeco Aroma und deren Doppelwandsieben zufrieden war, die Milch aber immer im separaten Milchschäumer aufgeschäumt hat...

Aber einen Satz einwandige Siebe hätte man doch einfach dazulegen können!
Andererseits: Diese Zielgruppe ist evtl meist nicht bereit eine espressotaugliche Mühle zusätzlich zu kaufen...?

 

auch von mir (wiederholt): solange Du die Sage mit den Doppelwandsieben betreibst, ist die Mühle zweitrangig und du erzeugst mit dem notwendigerweise recht groben Mahlgut Schümli, aber keinen echten Espresso.
Ganz im Gegensatz zu @ergojuer. Seine Erfahrungen mit der Mühle sind für Dich nicht zwangsläufig relevant.
Ich würde aber annehmen, dass Du mit dieser Mühle, Einwandsieben und einer röstjungen Bohne durchaus ordentlichen Espresso erzeugen kannst, sofern Du ein temperaturstabiles Bezugsfenster erreichst.

 

Danke für den Tipp: Die Bohnen habe ich, bei der Temperaturstabilität kann ich mich nur auf die Werksangaben verlassen, aber wo bekomme ich Einwandsiebe her?

 

Mir ist schon klar, dass man auch baugleiche Mühlen nicht vergleichen kann. Ich wollte nur mal wissen, in welche Richtung ich mich bewegen sollte. Derzeit mahle ich auf der Einstellung 18 (von 60).