Kaufberatung Espressomaschine für einen Anfänger

also, Deinem "Anforderungsprofil" entsprechen sehr viele ähliche Fragestellungen, die Dir vorausgegangen sind. Benütze doch einfach mal die SuFu, oder klick Dich durch die ersten drei, vier Seiten in dieser Sparte hier. Da wirst Du bestimmt gleich fündig... und es gibt viel zu lesen, dazu zu lernen, zu informieren...

Grüße vom Lauser

ganz auf die schnelle ein paar Beispiele (nur Auszugsweise/ohne Anspruch auf Vollständigkeit):
Siebträger für Espresso gesucht, bis 700 Euro
Rancilio Silvia oder Espressomaschine mit integrierter Mühle
Entscheidungshilfe (ECM, quickmill, Lelit)
Kaufberatung bzw. grundlegende Überlegungen :)
Quickmill Pegaso 3035 - Erfahrungen und Alternativen
Erster Siebträger - Entscheidungshilfe
Kaufberatung kleiner Einkreiser
Einsteiger sucht richtige Maschine

zudem wenn Du das Wort "Kaufberatung" in die SuFu eingibst, kannst du das Laptop mit in den Urlaub nehmen und Dir wird nicht langweilig zu lesen....

P.S. von den "Direkt"Seiten der Miss Siliva oder der Gaccia würde ich als anfängliche Lektüre eher abraten, da diese doch oft ans "Eingemachte" gehen und eher zur Verunsicherung und weniger zum Grundverständnis/Entscheidungsfindung beitragen... (aber das sage ich nur, weil ich Deinen Wissensstand nicht tatsächlich abschätzen kann - und mir fern liegt, Dich zu unterschätzen)

 

Und mach dir erst mal Gedanken um eine Mühle.

 

Zum Thema Zeit. Wenn die Maschine aufgeheizt ist würde ich sagen max. 2min von Entschluss ich will einen Espresso bis er in einer Tasse. Dabei hast du dann auch schon den siebträger wieder gereinigt.

 

Wenn du auf Zeit Wert legst gibt es auch Thermoblockmaschinen. Aber die Infos findest du alle in den oben verlinkten Threads.

 

Mit der Silvia machst du absolut nichts falsch. (Ich habe eine im Büro stehen)

Und wenn du nach einiger Zeit merkst, dass du nun eine PID Steuerung in der Silvia haben möchtest, hast du hier auch sehr gute Möglichkeiten, siehe z.b. hier: https://www.kaffee-netz.de/threads/rancilio-silvia-eigene-pid-incl-app-beta.117413

 

und mit der Specialita machste erst rech nix verkehrt.
Gute Wahl.

 

Für jemanden der basteln möchte ist die Silvia sicherlich eine Option.
Ich würde jedoch bereits sofort mit einer Maschine mit PID starten.
Mir persönlich war das Temperatur Surfen einfach zu ungenau und anstrengend.
Gerade als Anfänger sollte man so wenig wie möglich zu beachten haben.
Mit der silvia baust du Dir nur noch eine zusätzliche Hürde ein.
Preislich bekommst Du für das gleiche Geld der silvia bereits was mit PID.
Die Mühle ist völlig in Ordnung.

 

Lelit bietet verschiedene Modelle mit PID an.
Einige haben jedoch "nur" die 57er Brühgruppe.
Es gibt auch Modelle mit 58er Brühgruppe.
Ich beziehe fast ausschließlich doppelte und von daher wäre es mir egal, aber bei der 58er BG gibt's natürlich mehr Siebe zur Auswahl.
Dann gibt's auch noch die Modelle mit mehr Platz zwischen BG und Bodenblech.
Wer größere Tassen nutzen möchte, für den ist das sicherlich auch hilfreich.
Im übrigen ist das aufschäumen von Milch mit der PID Variante an der Lelit recht schnell und einfach.
Sie erzeugt trockenen und konstanten Dampf.
Zu einem Modell mit integrierter Mühle würde ich Dir nicht raten, deine o.g. Mühle ist deutlich besser.
Integrierte Mühlen haben auch gewisse Nachteile, bei wenig Platz aber natürlich auch eine Option.

 

Im bereits oben erwähnten Thread
Siebträger für Espresso gesucht, bis 700 Euro
wurde diese Diskussion bereits geführt.
Die Links werden ja nicht ohne Grund zitiert.

 

Man behelft sich mit Temperatursurfing, d.H. man lässt erst mal Wasser ab um die Maschine zum aufheizen zu bewegen und wartet dann bis die Heizlampe erlischt. Das bringt zumindest bessere Reproduzierbarkeit, aber eben keine direkten Temperaturwechsel oder überhaupt eine Kenntnis der Brühtemperatur. Zudem regelt ein PID in enegren Zoleranzen als ein Thermostat. Es gibt die Silvia aber durchaus auch schon fertig mit PID gepimpt zu kaufen bis hin zu pressure profiling gibts da alles mögliche was findige Bastler und Kleinunternehmer so anbieten. Muss man danach suchen oder selber basteln. Ich würde mir die QM Pippa in jedem Fall auch mal anschauen für den Preis bekommt man da wirklich was geboten, auch ohne PID. Zum Vergleich ECM verlangt für die absolut vergleichbare Casa gut 250 EUR mehr.

 

ja, also das darf man bei all der Upgraditis hier um Forum auch nicht vergessen. Auch mit einer "nackten" Silvia oder Gaggia bekommt man sehr gute Espresso hin.

 

Aber nicht immer...


... jedenfalls nicht ohne ziemlichen Aufwand. Also ich jedenfalls nicht. Ich bekam die Temperaturunterschiede bei meiner alten Gaggia nie in den Griff und der Espresso war mal mega lecker und mal richtig schlecht. Vielleicht spielten da auch noch andere Faktoren eine Rolle, aber mit der kleinen Lelit mit PID wurden die Bezüge viel konstanter bzw. waren eigentlich immer recht konstant, wenn die übrigen Variablen gleich waren.

 

Es ist schwer vorherzusehen. Manche haben kein Problem mit dem Temperatursurfen. Aber so ganz trivial ist es eben auch nicht. Durch die fehlende Temperaturanzeige weiß man eigentlich immer erst hinterher, ob der Moment gut war oder nicht

Wir hatten das Thema Siebträger bereits an den Nagel gehängt, weil mir die Ergebnisse zu sehr Glückssache waren. Nach einem Jahr Vollautomaten musste aber wieder ein Siebträger her. Aus Kostengründen (erst mal schauen, ob es dieses Mal besser klappt und eher etwas für uns war) kauften wir eine Lelit PL42TEMD, also eine PL41TEM mit eingebauter Mühle. Im Vergleich zu vorherigen Gaggia war das eine kleine Offenbarung und die Lelit ist nun wirklich keine HighEnd-Maschine oder so. Aber eben solide und mit funktionierendem PID.

Ganz abgesehen von der besseren Reproduzierbarkeit kannst du mit PID übrigens auch ganz bequem verschiedene Brühtemperaturen ausprobieren. Wenn mir z.B. eine Röstung zu viel Säure hat, stelle ich die Temperatur etwas höher ein und oft wird es dadurch schon besser. Oder die ganz säurearmen Bohnen: Die beziehe ich sehr kühl, weil selbst dann nichts Saures rauskommt und gleichzeitig auch noch die Bitterstoffe minimiert werden.

Fazit: Ich wollte nie mehr auf einen PID verzichten (deshalb wurde es beim Upgrade auch eine DB mit PID und kein Zweikreiser ).

 

..ich hab eine Lelit pl41tem. Ich trinke ein paar espressi am Tag. Ab und zu einen cappu. Beides funktioniert prima. Die Maschine heizt relativ schnell auf (ca. 10 min).
Und basteln musst du erst mal nicht: PID mit Temperaturanzeige ist drin, Manometer auch. Und falls du später mal basteln willst: ich hab einen Dimmer eingebaut ... geht auch prima. Muss aber nicht sein.
Ich würde mir die Maschine sofort wieder kaufen.