Nachfolger für Gaggia Coffee

Du hast ja schon Jahrelange Erfahrung und gehst da sehr reflektiert dran.
Die große Horde Gäste, mit der man sich die dicken Maschinen sinnvoll rechnet, ist ja wie du selber schreibst sehr selten zu erwarten.
Ich denke, wenn du aktuell keinen Bedarf für ein überdimensioniertes Spielzeug hast, kommst du mit einer der genannten TB EK wieder viele Jahre zurecht. Milchaufschäumen ist da nicht ganz so komfortabel, wie bei einem ZK oder DB, aber ein Ding der Unmöglichkeit -wie hier manchmal dargestellt, ist es bei weitem nicht.

 

Gegen Kalk würde ich geeignetes Wasser nehmen entweder selbst gefiltert oder aus der Flasche, statt ständig der Verkalkung hinterher zu arbeiten.

Zur Systementscheidung: Wenn Du deinen externen Schäumer weiter verwenden willst, kannst Du gut einen Einkreiser nehmen, ich würde allerdings einen Zweikreiser bei deinem Szenario vorziehen und auf den externen Schäumer verzichten.

Zu Einkreiser: Warum hast Du die Lelit PL41TEM nicht auf der Liste? Bein EK würde ich nicht auf ein PID verzichten wollen.

 

Wie ist denn das Budget (sorry, falls ich es überlesen habe)?

Wenn du bequem und regelmäßig Milch schäumen möchtest, aber verständlicherweise nicht einen riesigen Kessel für wenig Bezug aufheizen willst, würde ich mal an einen der kleineren Dualboiler denken. Also Lelit PL60 Plust T, Lelit PL92T oder Profitec Pro 300. Der Dampfkessel lässt sich bei allen zudem einfach abschalten, wenn sich z.B. deine Frau einen reinen Espresso ziehen und separat schäumen möchte. Und alle drei haben einen PID, worauf ich persönlich nicht mehr verzichten wollte.

 

Wenn du nach dem Kauf nicht mehr im Kaffee-Netz vorbeischaust, wirst du mit einer Silvia oder QuickMill sicher glücklich

 

@unclewoo: Das mag sein, und ich verstehe, was du damit sagen willst, Stichwort Upgraderitis Aber allgemeingültig ist deine Prophezeihung nicht.Ich hatte jahrelang eine Gaggia Baby (quasi wie Classic) und war nie wirklich zufrieden. Ich hatte aber keine Ahnung, wusste nicht so Recht, wo und wie ich ansetzen sollte und nahm es halt so hin, dass der Kaffee mal okay und mal grottig schmeckte. Irgendwann gaben wir die Espressoversuche ganz auf.

Erst als wir uns der Sache wieder neu annahmen, uns auf die Suche nach Informationen begaben, im Kaffeenetz landeten und ich hier von Temperatursurfen, zerfressenen Aluboilern (wurde getauscht), frischen Bohnen etc. erfuhr, konnte ich einige Punkte verbessern und beispielsweise zuletzt erkennen, dass die große Schwankung der Brühtemperatur bei einem kleinen Einkreiser wie der Gaggia von mir nicht auszugleichen war. Also kam ein EK mit PID und schlagartig eröffneten sich ganz neue Kaffeewelten

DANN hätte ich das Kaffeenetz wohl mal verlassen sollen Denn mit der kleinen Lelit war eigentlich alles bestens. Klar, jetzt ist es noch mal toller und ich freue mich noch mehr auf meinen Cappuccino am morgen, und Espresso pur schmeckt mir auch noch mal besser als vorher, aber es wäre okay gewesen. Nur, mit einer Silvia (die sich ja nicht wirklich viel anders verhält als eine Gaggia Classic) wäre ich nie glücklich geworden...

 

Leider ist sie "verkehrt herum" gebaut - statt Dampfboiler und Thermoblock für Espresso, genau umgekehrt. Jeweils das Schlechteste beider Welten

 

Schau mal in meinem Pimp-Thread vorbei: (Vielleicht hilft dir das)
Pimp my Quickmill Silvano Evo 04005

 

Nach den Messungen am Thermoblock für den Dampf würde ich keinen Thermoblock für den Espresso haben wollen...

 

Was möchtest du uns mit diesem nebulösen Satz mitteilen? Was hast du gemessen und womit, und was sollen Messungen an einem Dampf-TB über Thermoblocks für die Espressoerzeugung aussagen?

 

Ich habe den Temperaturverlauf des Thermoblockes für den Dampf gemessen (Siehe Pimp-Thread).
Beim Espressobezug bei einem Thermoblock fließt noch mehr Wasser als beim Dampf und daher wird sich wohl der Thermoblock noch weiter abkühlen.
Ist meine Vermutung.
Messen könnte man das im Siebträger während eines Bezuges...

Daher finde ich die Aufteilung Boiler für den Espresso und Thermoblock für den Dampf "korrekt"
"Korrekt" weil der Thermoblock zu wenig Power hat.
Eine Silvano mit Boilern für den Espresso und Dampf wäre wohl am besten

 

2 ml/sec sind nicht wirklich viel, das kann ein korrekt konstruierter TB schon.

 

...dachte im beim Dampfthermoblock auch

 

Ich denke dein grundsätzlicher Gedankenfehler bei deiner Argumentation ist die Annahme, ein TB für Espressobezug sei identisch mit dem für Dampf. Bei Dampf spielt die exakte Temperatur keine weentliche Rolle, insofern muss darauf bei der TB Konstruktion auch kein großer Wert gelegt werden. Ein Espresso TB würde ein seriös arbeitender Hersteller sicher auf die dafür spezifischen Anforderungen optimieren, was Ascaso z.B. nach den Berichten hier im KN anscheinend ganz gut gelingt.

 

Soweit mir bekannt sind in den Quickmill Maschinen die gleichen Thermoblöcke für den Dampf und für den Espressobezug verbaut
(Sieht man Prima an den ganzen Gewinden am Thermoblock, weil die verschiedenen Maschinen die Thermostate an verschienenen Stellen verbaut haben)

 

Beim Espressobezug wird Wasser erhitzt, und nicht - wie beim Dampfbezug - von einem Aggregatzustand in einen anderen überführt.

 

In einem anderen Thread kannst Du nachlesen, dass anscheinend nicht der TB selbst das Problem ist, sondern die primitive Regelung:

Das kann man mit einem PID simpel ändern, insofern kein Argument für ein grundsätzliches Infragestellen der Eignung eines TB für Espressobezug mit hinreichend stabiler Temperatur.

Ich bin nicht unbedingt ein TB Fan, sondern eher konservativ auf Boiler fixiert, was vermutlich irrational ist. Aber ich halte es dennoch für problematisch auf Grund vorhandener möglicherweise suboptimaler (kostenorientierter) Implementierung auf eine grundsätzliche Nicht-Eignung zu schliessen.

 

Hat den keiner eine Messung der Temperatur während des Bezuges?
Dann würden wir sehen ob es passt

 

+1
Mich würde auch sehr interessieren ob es Messwerte (Scace?) für die modernen (PID-gesteuerten) TB-Maschinen gibt.
Eine Diskussion entlang von User-Erfahrungen scheint mir ggw. noch sehr überlagert von der Steuerungsproblematik in der ferneren Vergangenheit.