Moccamaster Abschaltautomatik

Diskutiere Moccamaster Abschaltautomatik im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; Hallo Genießer, seit Jahren läuft bei mir zu Haus eine Moccamaster KBG741 (ohne Abschaltautomatik). Nun wollte ich mir dasselbe Gerät für das...

  1. #1 Erdbeertoni, 17.02.2020
    Erdbeertoni

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    Hallo Genießer,

    seit Jahren läuft bei mir zu Haus eine Moccamaster KBG741 (ohne Abschaltautomatik). Nun wollte ich mir dasselbe Gerät für das Büro anschaffen, habe aber jetzt Kenntnis erlangt, dass die EU mich auf Kosten kalten Kaffees zum Stromsparen zwingt. Wenn mein Kollege um 8 Uhr den Kaffee aufsetzt, möchte ich nicht um 9 Uhr lauwarmen Kaffee trinken. Und mit einer Thermoskanne habe ich schlechte Erfahrungen gemacht. Die Temperatur beginnt augenblicklich und konstant zu sinken und manchmal vergisst man, nach Ende des Brühvorgangs die Kanne zu verschließen. Was wir damals an Kaffee weggeschüttet haben...

    Gibt es für einen technisch interessierten Laien eine Möglichkeit, die Abschaltautomatik zu deaktivieren?

    (Warum schaltet sich nicht der Fernseher automatisch nach 90 Minuten aus? Warum bleibt das Auto nicht automatisch nach 100 km stehen? Warum darf eine Weihnachtsbeleuchtung die ganze Nacht brennen?)

    Danke.
     
  2. #2 domimü, 17.02.2020
    domimü

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    Vielleicht, weil sie da noch bestimmungsgemäss benutzt werden - während die Bestimmung der Kaffeemaschine es ist, Kaffee zu brühen.
    Man könnte die Thermoskanne auch vorwärmen, einfach mit heißem Wasser füllen. Das funktioniert eigentlich ganz gut und wird herstellerübergreifend empfohlen..
     
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  3. #3 Erdbeertoni, 17.02.2020
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    Das kommt auf die Definition der Bestimmung an. Meine Kaffeemaschine soll den Kaffee nicht nur brühen, sondern auch warmhalten, wie es Jahrzehnte Kaffeemaschinen getan haben. Es ärgert mich halt, wenn mir der Gesetzgeber vorschreibt, wie ich meine Kaffeemaschine benutzen soll.

    Und die Empfehlung zum Vorwärmen der Thermoskanne kostet ebenfalls Energie, ist umständlich und löst nicht die weiteren von mir genannten Nachteile.

    Aber letztlich können wir daran natürlich nichts ändern, aber eventuell eine technische Lösung finden.
     
  4. #4 The Rolling Stone, 17.02.2020
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    Als Lösung bietet sich EU-konform der Kaffeetassenwärmer zum Anschluss an den USB-Port des Arbeitsplatzrechners an :D:D
     
  5. #5 kalterkaffee, 23.01.2022
    kalterkaffee

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    Ich habe genau dasselbe Problem. Morgens ist regelmäßig der Kaffee kalt. Gibt es eine Möglichkeit, den Schalter zu tauschen?
    @Erdbeertoni: Hast du dein Problem lösen können?

    Schönen Sonntag!
     
  6. Pilsch

    Pilsch Gast

    @kalterkaffee
    Na, ob du den TE nach knapp zwei Jahren aufwecken kannst?
    Die Thermoskanne unserer MM hält seit Jahren klaglos den Kaffee heiss. Allerdings wärme ich die mit Wasser aus dem Kocher vor. Der Arbeitsaufwand hält sich in Grenzen. Aber irgendwann kommt die Fähigkeit warm zu halten natürlich an thermische Grenzen.
     
  7. cbr-ps

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    Schmeckt dir auf einer Warmhalteplatte vor sich hin gezogener Kaffee noch?
    Mir nicht, ich brühe dann lieber zweimal frisch.
     
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  8. #8 Cappu_Tom, 23.01.2022
    Cappu_Tom

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    Kannst du sagen, von wem du welche Erkenntnis erlangt hast? Eine einfache Recherche im Netz hat mich diesbezüglich leider nicht weiter gebracht.
    Ja. Die werde ich aber hier nicht teilen, bevor die von dir angesprochene konkrete rechtliche Situation dazu nicht klar ist.
    Nachdem auch ich das Datum des Erstbeitrages übersehen habe, gebe ich meine Frage an @kalterkaffee weiter, der (trotz oder wegen seines Nicks) das gleiche Problem hat. ;)
     
  9. #9 kalterkaffee, 23.01.2022
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    kalterkaffee Mitglied

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    Rechtsgrundlage ist das EVPG (Energieverbrauchsrelevante-Produkte-Gesetz), das eine ensprechende EU-Richtlinie umsetzt. Danach dürfen Kaffeemaschinen, die keine Abschaltautomatik besitzen, nicht mehr neu hergestellt und verkauft werden. Wenn es eine Möglichkeit gibt, den Moccamaster so umzubauen, dass die Abschaltautomatik deaktiviert wird oder jemand weiß, wie man einen Schalter ohne Abschaltautomatik (als Ersatzteil für ein älteres Gerät) einbauen kann, wäre ich für Tipps dankbar.

    Das BMWi erklärt in seiner Broschüre, dass das Gesetz keine Verpflichtungen für den Verbraucher enthalte, nur dass es teurer werde. https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Pu...te-gesetz-evpg.pdf?__blob=publicationFile&v=5

    Ich gehe daher davon aus, dass sich das Gesetz nur an Gerwerbetreibende Hersteller und Händler richtet.
     
  10. vectis

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    Sorry, aber ich kann zwar die grundsätzliche Diskussion zu der EU-Vorgabe halbwegs nachvollziehen, verstehe aber nicht weshalb der TE nicht einfach den Schalter der früheren Versionen kauft und ggf. in eine neu erworbene Maschine einbaut.
    Selbst wenn der Ausschnitt im Gehäuse ggf. mit einer Blende o.ä.angepasst werden müsste, sollte diese Modifikation doch kein Problem sein.

    Den Schalter für die KGBT-Version, aber auch die anderen Schalter kann man über einen Ersatzteilhändler offenbar erwerben und der gibt dazu auch an, dass es sich um Originalteile des Herstellers Techni Vorm handelt.
    Auch den Doppelschalter für die Versionen KB744 und KB744H kann man dort erwerben.

    Mir wäre kein Gesetz bekannt, das mich davon abhält in eine Kaffeemaschine einen mir genehmen Schalter als Ersatzteil einzubauen.
    Auf eine Betriebssicherheit gem. VDE-Vorgaben sollte natürlich geachtet werden; also entweder unter Berücksichtigung der gebotenen Fachkunde selbst tätig werden, oder das durch einen Fachbetrieb durchführen lassen.
     
  11. #11 Cappu_Tom, 23.01.2022
    Cappu_Tom

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    Technisch gesehen ist das Ganze bei einem so simplen Gerät erstmal kein Problem.
    Beim Überfliegen der für mich kaum lesbaren juristischen Traktate war nur vom "In Verkehr Bringer" die Rede, der Nutzer bleibt da (noch?) außen vor - obwohl dieser eigentlich den größten Einfluss auf den Energieverbrauch hätte.
    Darf der Endnutzer dann eine solche Schaltung außer Betrieb setzen (lassen) ?

    Andererseits handelt es sich aus meiner Sicht bei einer Warmhalteplatte ohndeies nicht um eine Standby-Funktion sondern gehört zum Funktionsumfang eines solchen Gerätes. Anders als bei einem KVA, der ja in nullkommanix betriebsbereit ist. 'Geregelt' ist da vermutlich noch längst nicht alles :rolleyes:

    Falls von Interesse:
    Es geht auch andersherum, also einem klassischen Gerät eine Abschaltung zu verpassen, z.B. Marquart ECO
     
  12. cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

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    Bei Manipulation eines Geräts erlischt die VDE oder in A vergleichbare Prüfung und damit dürfte es zumindest im Schadensfall erhebliche Probleme mit der Haftung und Versicherungsschutz geben. Auch Störungen im Bereich EMV könnten problematisch sein, wenn auch bei so einer marginalen Manipulation eher nicht zu erwarten.
    Wen das alles nicht stört, kann natürlich nach dem „Wo kein Kläger…“ Prinzip auf eigenes Risiko basteln.
     
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  13. #13 kalterkaffee, 25.01.2022
    kalterkaffee

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    Das
    Das kann ich nicht ganz nachvollziehen. Wenn man das Gerät fachmännisch umbaut, wieso spricht man dann gleich von einer Manipulation? Das Gesetz wurde erlassen, um Energie zu sparen, nicht, um vor Bränden zu schützen. Für den außereuropäischen Markt werden die Moccamaster anscheinend ohne diese Funktion verkauft.
     
  14. Lancer

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    Wer gibt dir denn die Gewährleistung, dass das "fachgerecht" umgebaut ist?
     
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  15. cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

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    Weil eine technische Veränderung eine Manipulation ist, das ist die Bedeutung des Wortes.
    Mit einer technischen Veränderung wird das Prüfsiegel ungültig. Das schreibe ich ganz wertfrei. Das kann man persönlich für sich akzeptieren oder nicht, nur im Klaren darüber sollte man sich sein.

    Das ist nur eine von vielen Regeln, die für den Betrieb elektrischer Geräte gelten.
     
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  16. #16 domimü, 25.01.2022
    domimü

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    @kalterkaffee Was ich immer noch nicht verstehe - und vermutlich auch einige andere nicht:
    wenn du Kaffee trinkst, der länger als 2 Stunden warmgehalten wurde, tut es dann nicht auch eine andere Maschine für sagen wir mal 20 Euro?
    Nach 40 Minuten schaltet die Select aus. So alt wird bei mir gebrühter Kaffee nicht.
    Nach 120 Minuten schaltet die Auto Off aus, die im Handel immer noch erhältlich ist. Noch länger warmgehaltener Kaffee schmeckt mir jedenfalls nicht.

    Moccamaster USA: Premium Pour-Over Coffee Brewers
    Moccmaster Taiwan (moccamaster-tw.com)
    Zumindest die in den USA und Taiwan vertriebenen Modelle haben laut Beschreibung auch Abschaltautomatik. Wen stört das wirklich?

    Den Kaffee sollte man halt erst am Morgen brühen. Mit frisch gemahlenem Kaffeemehl.
     
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