Technischer Einsteiger mit Baristaerfahrung sucht P/L

Diskutiere Technischer Einsteiger mit Baristaerfahrung sucht P/L im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo zusammen, Ich bin noch im Referendariat und gerade aus Köln City weggezogen und vermisse das gute Cafe um die Ecke. Ergo muss eine eigene...

  1. #1 Achim_Anders, 27.06.2020
    Achim_Anders

    Achim_Anders Mitglied

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    Hallo zusammen,

    Ich bin noch im Referendariat und gerade aus Köln City weggezogen und vermisse das gute Cafe um die Ecke. Ergo muss eine eigene Maschine für den Eigenbedarf her.

    Welche Getränke: ich bin ein Milchbubi, Cafe Latte oder Latte Macciato.
    Wenn ich alle zwei Wochen Mal Besuch bekomme, wird es auch Mal ein Espresso, aber das ist selten. Die meisten trinken dann auch Cap. oder Latte.

    Budget: Schwer, ich bin noch im Ref. So viel wie nötig, so wenig wie möglich. Geduld und Gebrauchtkauf kommt definitiv in Frage!
    1000€ ist das absolute Maximum. Jeder 100er weniger ist gern gesehen. Inkl. allem, also auch der Mühle. Sparen ist leider gerade nicht drinnen, dafür sind Kosten und Ertrag pro Monat zu nah beieinander und etwas Spielraum für wichtige Anschaffungen möchte ich mir definitiv erhalten.

    Bedarf: ich trinke morgens einen Latte.
    Gerne möchte ich meinem Besuch auch eine Freude machen, ist aber unregelmäßig. Wenn sie das aber auch nur 2-3 zeitgleich. Nicht mehr.

    Milchschaum/Dampfdüse: essentiell.

    Charakter: ich suche einen Golf. Zum Experimentieren fehlt mir Zeit und Geld.

    Nutzungsprofil: nur ich.

    Sonstiges: 30 Minuten aufheizen hört sich nervig an. Zumal mir stromsparender Umgang wichtig ist und sie ansonsten aus sein sollte.
    WLAN Steckdose wäre aber eine Möglichkeit...

    Mit der Technik kenne ich mich leider nicht richtig aus. Ein- und Zweikreiser verstehe ich. Pid verstehe ich. Während der Espresso läuft schon für Milch zu schäumen bin ich von der Arbeit gewöhnt, denn ich habe 1 Jahr im Café gearbeitet und dort auch viel viel Cafe und etwas Latte Art auf kleinem Niveau gelernt. Allerdings natürlich an einer großen Maschine...
    Deswegen habe ich auch die Befürchtung meine Ansprüche und meine finanziellen Mittel passen nicht zusammen. Aber das könnt ihr vielleicht einordnen.

    Ich merkte jetzt in Köln nur, dass mir mein Cafe Latte doch fehlt... Die Cafés hier verbrennen aber leider die Milch und machen keine Creme sondern Schaum + verbrannte Milch. Ich mag die Milch persönlich übrigens warm, nicht heiß.
     
  2. #2 wienermischung, 27.06.2020
    wienermischung

    wienermischung Mitglied

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    Da Milchgetränke dein Fokus ist, dann mindestens ein Zweikreiser. ACM Pratika wäre hier eine Alternative, die unter deinem Budget liegt, oder Gebrauchtkauf. Sollte eine Mühle wür die €1000 auch dabei sein?
     
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  3. #3 Wrestler, 27.06.2020
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    Ne Oscar II ist der günstigste Zweikreiser am Markt.
     
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  4. #4 Karlnapp, 27.06.2020
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    Mein Vorschlag: Ein ordentlicher Einkreiser, eine gute Mühle und ein zusätzlicher Milchaufschäumer. Da kommst du gut mit hin. Rechne mal noch gut 100€ für Zubehör.
     
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  5. Silas

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    Guten Morgen und Willkommen im KN!

    Schau doch zum Beispiel mal hier: Beratung Einstieg in die ST-Welt (max. 1k €)

    Ich glaube, ich würde nach einer gebrauchten Pratika schauen, da du ja fast nur Milchgetränke möchtest (Zweikreiser). Ist robust, bewährt und günstig und eignet sich gut für den Gebrauchtkauf. Mühle am besten auch gebraucht, um Geld zu sparen, aber das ist dann ja das nächste Thema. Auf PID kannst du bestimmt verzichten (beim Zweikreiser eh), mit der Aufheizzeit müsstest du dann halt als Budget-Kompromiss leben (plus Zeitschaltuhr am Morgen). Alternative wären ebenfalls gebrauchte Dual-Thermoblöcke von Quickmill (Ascaso ist vermutlich zu teuer), die wären dann auch schneller warm. Vielleicht fehlt dir dann aber etwas Dampfpower, die du aus dem Café gewohnt bist.

    Ich an deiner Stelle würde nach beidem schauen und die Wahl dann auch etwas vom Gebrauchtangebot abhängig machen. Schau doch mal hier im Forum nach Angeboten und lies dich etwas zu den Maschinen ein, damit du ggf. auch neuralgische Punkte etc. einzuschätzen weißt.

    Viel Erfolg!
     
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  6. Menne

    Menne Mitglied

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    Hi, hast du schon die Rubrik für gebrauchte Maschinen hier im Forum entdeckt?
    Mit 1000 Euro und deinem Fokus auf Milchgetränke wirds schon recht knapp, da würde ein Gebrauchtkauf wahrscheinlich Sinn machen, zB [Maschinen] - La Spaziale Mini Vivaldi II S1
    Dazu eine neue Commandante und du wärst genau beim Limit, ich weiß natürlich nicht ob dir eine Handmühle reicht.

    Aber neu wird echt schwierig, vorallem weil ich nicht glaube das es sinnvoll ist einen Einkreiser zu kaufen wenn man nur Milchgetränke braucht.
     
  7. #7 benötigt, 27.06.2020
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    Ich sehe noch eine andere Lösung:
    Dein Verbrauch ist gering. Selbst mit Besuch sollte die Maschine nicht überansprucht werden. Spontanität wäre mit kurzer Aufheizzeit in Einklang zu bringen.
    Im Ergebnis scheint mir ein Thermoblock ideal.
    Quickmill 3004 (Dual-TB) oder Quickmill 0820/ 3000 bzw. eine Ascado Basic (bzw. Bezzera Hobby, Gaggia New Classic, wenn es Boiler sein soll) mit externem Aufschäumer. Preisunterschied 3000 zu 3004 nicht so groß. TB wäre Empfehlung, weil immer frisches Wasser und nicht abgestandenes, wiedererwärmtes Boilerwasser.
    Mit einer guten Mühle (Sette 270 oder Eureka Specialita) bleibst Du auch bei Neukauf knapp im Budget. Frag nach Bundle Angeboten. Hier war vor kurzem mal eins mit Ascaso in den Angeboten.

    Die TB sind etwas langsamer im Schäumen, das musst Du probieren, ob das nervt.
    Drei Geräte (ST, Milchschäumer, Mühle) klingt nach viel. Aber so kannst Du jeweils optimal aufgestellt sein.

    Auch Gebrauchtkauf ist bei den Maschinen denkbar, wenn Du einen guten Erhaltungszustand findest. Da musst Du aber den Vorbesitzer kennen, oder mit Garantie kaufen, oder wissen, was Du bei der Besichtigung anschauen willst.
     
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  8. #8 Eiszeit, 27.06.2020
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    Das wäre auch meine Empfehlung - mit Dosierautomatik und 2l Dampfkessel sollten die Arbeitsabläufe zumindest auch in die Nähe dessen kommen, was du aus dem Cafe kennst. Ich denke, mit einem Einkreiser wirst du wenig Spaß haben, wenn du sonst eine Gastromaschine gewöhnt bist.

    Frag doch mal bei einigen Händlern nach Sets inkl Mühle.
     
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  9. #9 Kaspar Hauser, 27.06.2020
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    Wenn die heil ist, greif zu!
    Dann hast du auch gleich diverse Updates miterledigt.
    Nur für den Betrieb an einer Zeitschaltuhr müsstest du basteln.
     
  10. #10 Wrestler, 27.06.2020
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    Macchine da Caffè - Coffee Machines - Machines à café: Shop online by Elektro's wäre der entsprechende günstige Händler.
    Es gibt im Forum gute Erfahrungen mit ihm, Kommunikation auf englisch.
    Hatte selbst auch schon mal das Vergnügen und war positiv überrascht.
    Das OPV Upgrade sollte man jedoch gleich mitordern.
    Der Preis ist moderat, der Effekt spürbar.

    Bundle Angebote mit Mühle kann man sicherlich mit jeder Mühle Anfragen.
     
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  11. #11 Eiszeit, 27.06.2020
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    Genau da habe ich meine Oscar II auch her und ich war mit Elektros insgesamt sehr zufrieden.
     
  12. #12 Achim_Anders, 28.06.2020
    Zuletzt bearbeitet: 28.06.2020
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    Vielen Dank für den sehr differenzierten und erhellenden Input.
    Ich habe von Euch jetzt schon einiges gelernt.

    Ich glaube, ich präferiere erst mal zum Einstieg eine Dual Thermoblock Maschine.

    Die Pratika oder die im Forum angebotene La Siesta sehen wirklich toll aus und kommen dem Café Gefühl viel näher, aber momentan möchte ich noch Nachhaltigkeit und entspannten Umgang in den Vordergrund stellen und da erscheint mit der Thermoblock sinnvoller, weil ökologisch und finanziell vorerst nachhaltiger. Zudem scheint es mir wartungsfreundlicher als Boiler Maschinen zu sein.

    Nach gesehenem YouTube Videos bringe ich die Geduld beim Aufschäumen mit. Und es entlastet den Geldbeutel, und bringt Flexibilität für andere Investitionen.
    Gefühlt ist eine Boiler Maschine für mich Overkill. Selbst wenn ich einmal in zwei Monaten 4 latte Macciato machen sollte, scheint mir die Quickmill das auch hinzubekommen. Und im täglichen Gebrauch wirkt es für mich sinnvoller...


    Die Ascosa Steel Duo liegt leider außerhalb meines Budgets. Bei Kleinanzeigen auf eine 3004 Cassiopaia angeboten. 475€, leider kein Versand. Das wären 300km bin und zurück.. also ein Tag Auto fahren und ca.25 € Spritkosten.
    Worauf sollte/kann ich beim Gebrauchtkauf achten?

    Bei der Mühle ist ein Handmahlwerk in Ordnung. Die comandante sieht dazu auch noch wunderschön aus. Kommt definitiv auf die Liste.


    Ein Milchaufschäumer ohne Wasserdampf kommt für mich nicht in Frage. Die finde ich furchtbar, zumal ich ja auch Spaß an latte art habe und selbst die Konsistenz und vor allem Temperatur der Milch bestimmen möchte.
     
  13. #13 wienermischung, 28.06.2020
    wienermischung

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    Diesen milchaufschäumer kannst du dir mal im Hinterkopf behalten.

     
  14. #14 Apollo30, 28.06.2020
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    Sorry, ist ziemlich OT aber hat ein bissl was mit der Kostenüberlegung hier zu tun:

    Gehen wir davon aus, dass die üblichen 30 ct. Vollkosten beim PKW pro gefahrenem km in etwa passen, dann kostet dich die Fahrt 300km x 2 x 0,30ct = 180 Euro.
     
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  15. #15 Achim_Anders, 28.06.2020
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    Kein Problem, ich diskutiere da auch gerne drüber. Die wenigsten verschicken die Geräte, leider.
    Aber das erscheint mir sehr teuer. Du hast jetzt 300 pro Strecke gerechnet, oder ? Es sind 150km hin und 150km zurück mit einem Diesel (meiner Mutter). Ich hätte effektiv Null Kosten, außer meiner Zeit... Meine Mutter natürlich mehr.
    Nehmen wir die 90€ gerne dazu,dann kostet die Maschine mich 565€. Was denkt ihr? Esspressomaschine "QUICKMILL Cassiopea 3004" EDELSTAHL
    Trotzdem ein guter Deal?
    Lieber wo anders kaufen?

    Mühle ist die comandante c40 echt schön. Gäbe es elektrische alternativen? Für mich hört sich die Comandante gerade aber gesagt sinnvoll an. Einzig das Espresso wohl echt anstrengend und länger dauert zu mahlen, schreckt etwas ab.

    Temper, kleine Kanne (375ml) bietet sich für die QM an, wegen der fehlenden Power, oder?
    Noch etwas?
     
  16. #16 Apollo30, 28.06.2020
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    Achso, nur 150km. Jetzt wirds günstiger, da hast du recht.
    Ich halt den Preis bei recht gutem Zustand in etwa ok, aber ich sag auch, bei Kleinanziegen sollte man um die 10% handeln können. Vielleicht wäre die Reparaturrechnung vom 25.06. interessant zu sehen/bekommen, denn ich spekuliere mal, dass wenn das in nem Fachgeschäft gemacht wurde, würden die eher keine verstecken Baustellen drin lassen - alles meine Vermutung.
    Ne Commandante ist sehr gut und klar gibts elektrische Alternativen - lies da mal im Mühlenforum.
     
  17. #17 Sebastiano, 28.06.2020
    Zuletzt bearbeitet: 28.06.2020
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    Wenn hier das Quickmill Dual-Thermoblock 3004 empfohlen wird, dann sollte bitte auch der Hinweis auf einen entscheidenden Unterschied gegenüber den Mono-Thermoblock Modellen 0820 oder 3000 nicht vergessen werden. Ich zitiere mich dazu mal selbst:
    Video-Tutorial: Das Quickmill Mono-Thermoblock Modell 0820 im Betrieb, auch Milch Aufschäumen
    Video-Tutorial: Milch aufschäumen mit Quickmill 0820 / Orione 3000: 11 häufige Fehler

    Gruß, Sebastiano
    .
     
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  18. #18 Fränk B., 28.06.2020
    Fränk B.

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    hi,

    dann fehlt aber auch das pro 3004er:

    wg. Preis: meine hat neu 550,- gekostet;)

    und zum Unterschied zur 3000er : man hat kompletten 2. Thermoblock, Pumpe, Magnetventil...

    falls man nur Espresso damit macht, haste ein gutes Ersatzteillager:p

    kein anfälliges 3Wege Ventil

    zum Thema Temperatursurfen: wenn man es braucht: Taster zwischen dem Temperaturfühler und man kann dann genauso surfen wie mit der 3000er

    bei gleichem Preis kann ich nicht verstehen, dass man sich für die 3000er entscheidet.
    wenn man auch Capu macht, erst recht nicht

    Grüße,

    Fränk
     
  19. #19 Achim_Anders, 28.06.2020
    Achim_Anders

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    Ist es problematisch oder gut wenn der milchschäumer die 4,5 Jahre, die die Maschine alt ist, nie genutzt wurde?
    Es wurde mit Rechnung Kaffeeautomaten wartung gemacht und dabei die quickmill Reperaturset und funktions Kontrollleuchte ausgetauscht. Preis wie gehabt 475€ vor Verhandlung.

    Danke für die Einwände bzgl. der Temperatur. Ich hatte deinen Beitrag gelesen, sehe die Anschaffung aber eh als Kompromiss an und würde dann eher passende Bohnen suchen, anstatt zu surfen. Ich möchte ehrlich erstmal einen Golf, Spielzeug und dann richtiges, kann ich mir mit einer Festanstellung noch früh genug leisten.
     
  20. #20 BrikkaFreund, 28.06.2020
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    Ich habe die 0820 (gleiches Innenleben wie die 3000, gleiche Siebe / Siebträger wie die 3004) und verwende dafür ausschließlich die C40. Sogar aktuell im Homeoffice passt das mit dem Kurbeln für drei Getränke _FÜR MICH_, auch wenn ich schon auf der Suche nach etwas Schnellerem war. Ich habe meine Comandante mit RedClix aufgerüstet. Damit ist die Rasterung für mich fein genug.

    Zur 3004 kann ich nix sagen, für ausschließlich bzw. viel Milchmix wäre mir der QM-Monoblock (0820 bzw. 3000) zu lästig. Aber die beiden Maschinen hattest Du ja eh nicht im Fokus.
     
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