Bester Einkreiser bis 1.500 Euro gesucht

Doch

 

Ohh...

 

Ich würde den Thread gern nochmals wiederbeleben und weniger auf die Decent-Ausflüge eingehen wollen, sondern auf die ursprüngliche Fragestellung. Ich habe eine Lelit PL41TEM in der Küche, die für ihren Preis sehr viel kann (PID!), aber mich an einigen kleineren Aspekten auch einschränkt. Ich wäre bereit, etwas mehr Geld für ein Upgrade hinzulegen, brauche aber eigentlich nur einen Einkreiser / Single-Thermoblock. In der Theorie eine super Einschränkung, um nicht in GS3-Preisklassen zu landen. In der Praxis ist mit ECM Classika PID / Ascaso Dream PID aber gefühlt schon das Ende der Fahnenstange bei Einkreisern erreicht. Ich hab’s mal für mich sortiert:

1. Weg 1: Single-Thermoblock mit PID = Ascaso Dream PID, Ascaso Steel Uno PID. [EDIT: Quickmill hat die 3130.]
2. Weg 2: Nicht-E61 Boiler = Bezzera BZ09, Lelit mit Ringbrühgruppe – sehr dünnes Angebot, das war’s soweit auch schon…
3. Weg 3: E61 mit PID = ECM Classika PID, Bezzera Unica PID, etc. – hier gibt es natürlich eine Fülle, die aber schlussendlich alle mehr oder minder das Selbe können.
4. Weg 4: „Klassischer“ Handhebler = u.a. Strietman, La Pavonis oder bald so etwas wie die Odyssey Argos
5. Weg 5: Handhebler mit Dipper = Olympia Cremina, ggf. Londinium Compact/Vectis. Kann man natürlich auch philosophieren, in wiefern ein Dipper noch als Einkreiser zählt bei der Boilertemperatur...
6. Weg 6: Decent = Preis der vorherigen Optionen x 3, wenn man die Olympia Cremina mal ausklammert
7. Weg 7: Selbst Hand anlegen, v.a. Grafikus-Mods oder ito. Hierfür dann v.a. Wege 1-3.

Aktuell lande ich bei 1 (Dream PID). Bei Weg 2 sehe ich einfach fast kein relevantes Angebot. Weg 3 bin ich nicht überzeugt von, da ich teils auch einfach mal morgens 1-2 Espressi ziehen will und die Maschine dann abschalte. Dafür finde ich eine E61 einfach völlig überdimensioniert. 4/5 versuche ich noch „hands-on“ für mich zu bewerten. 6 ist außerhalb des Budgets, auch wenn es keinen ganz harten Cut gibt. 7 wäre denkbar, aber nicht an Tag 1 nach Kauf.

Lange Rede, zwei Fragen:

1. Übersehe ich etwas, wenn ich nach dem Maximum bei Einkreisern schaue? Ich tendiere nach langer Recherche on-/offline zur Ascaso Dream PID, aber irgendwie kann ich immer noch nicht glauben, dass da „nichts darüber“ möglich ist bei Einkreisern mit Ausnahme der Decent, außer ich fange das Basteln an oder gehe auf Handhebler.
2. Eher eine nebensächliche Frage, aber interessehalber: Wenn ich für’s Schäumen hoch- und runterheize, hat die BZ09 dann ein positives Alleinstellungsmerkmal, da ich bei ihr als Einzige in der Liste die Brühgruppe nicht direkt mit überhitze (im Gegensatz zu gesättigten Ringbrühgruppen der Lelits, der üblichen E61-Wasserzirkulation sowie den Thermoblöcken direkt auf der Brühgruppe)?

Danke für jegliche Hinweise, ich würde mich wirklich freuen, wenn ich etwas übersehen habe...

 

Wenn es kein Thermoblock sein muss: Es gibt auch Dualboiler mit PID und abschaltbarer Dampfeinheit für <1500.

 

Schreib doch mal was dich an der Lelit einschränkt.

 

ich weiss immer noch nicht, was genau Dein Ziel ist...
Fragenkatalog schon mal bearbeitet? Was genau stört dich an deiner bisherigen Austattung?

 

Was mich stört sind kleinere Dinge, diese sind aber undramatisch (58mm wäre wünschenswert, kein Rand vorne an Tropfschale, sodass die meisten Waagen nicht passen, einfacher reinigbarer Tank, der nicht nach oben entnehmbar ist, usw.). Alles lösbar und bekannt, aber bevor ich jetzt mehr und mehr investiere in das kleine Maschinchen, überlege ich lieber erstmal, ob ich die Maschine dauerhaft behalten werde, was v.a. an den Alternativen liegt. Und da an Funktion, weniger an Form des Tanks, das behebe ich dann im Zweifel selbst.

Kern für mich ist, dass ich - wenn ich aufrüste - gern Möglichkeiten zum Spielen hätte. Konkret: Pre-Infusion, Pressure Profiling. Bei Einkreiser-Pumpenmaschinen bin ich da nur grad etwas überrascht, dass es außer E61 mit Flow Control wenig gibt. Klar, Ascaso Dream/Steel und Lelit Grace/Victoria haben Pre-Infusion, die folgt aber eher einer On/Off-Logik. Alle anderen Hersteller haben da gefühlt wirklich gar nichts in den letzten 10 Jahren im Einkreiserportfolio entwickelt oder übersehe ich was?

 

Manuelles Profiling kann die QM Pegaso und die neue Sunny.
Die Silvano hat alles was du brauchst, bus auf PI und profiling, dafür noch einen TB fürs Schäumen.
Evtl reicht dir schon ein Pumpenunterbrecher ("PI für Arme"), dann aber zwingend mit Manometer.

 

.. und keine Wartezeiten zwischen Wasser- und Dampf-Bezug? Und dazu wieselflink?
Die Diva (Pavoni EP). Etwas getuned und mit Überhitzungsschutz-Mod gar nicht mehr zickig. Zumindest, solange der Bedarf bei ein paar einzelnen Bezügen am Tag ist. OK, keine 58mm - Siebe ... wofür genau waren die nochmal wichtig? Die machen bei wenig Bedarf (Single-Bezüge) oft mehr Ärger als sie nutzen.

Und bevor jetzt wieder gemotzt wird: nein, kein Reflex - nur auf die Anforderungen abgestimmt - vllt sogar punktgenau. Käme jetzt drauf an. Wir kennen ihn immer noch nicht genau.

 

Da käme auch, wie S. Bressau schon erwähnte, ein Dualboiler z. B. die LS Minivivaldi oder Dream T in Frage, mit ausgeschaltetem Dampfboiler hast Du einen nahezu perfekten Einkreiser, Siebdurchmesser allerdings 53mm. Die Tankentnahme, -befüllung und- reinigung ist durch schubladenähnliche Konstruktion nach vorne perfekt gelöst.

 

Danke Dir, Pegaso hat halt leider die integrierte Mühle, Sunny werde ich mir sobald möglich mal in Natura anschauen. Leider ebenso quasi

Für sich alle sehr spannend und klar, man muss den Dampfboiler nicht beheizen, wenn nicht benötigt. Aber irgendwie widerstrebt mir, einen Dualboiler zu kaufen, da der zweite sich ja sowohl in Preis als auch Platzbedarf widerspiegelt. Danke Euch für die Vorschläge, im Zweifel ja, aber wenn es irgendwie anders ginge schöner.

Danke Dir, schaue ich mir nochmals detaillierter an, v.a. den Mod. Ich bin da prinzipiell sehr offen für alles, was "Spielen" erlaubt.

 

Ich habe seit Anfang des Jahres eine Rancilio Silvia mit PID und ganz vielen Extras (Dimmer, Pressure Sensor, Integrierte Waage, Steuerung über App)... Also dein Weg 7.
Du hast damit alle Möglichkeiten (Pressure Profiling, Pre Infusion, Flow Control, Bezug nach Zeit, Bezug nach Gewicht, etc...).
Das kann ich jedem empfehlen, der ohne Milchgetränke auskommt und seinen Spieltrieb voll ausleben möchte. Es ist aber auch ein weiter Weg dorthin, wenn man ihn komplett selbst geht...

Ähnliche Maschinen werden aber auch immer mal wieder hier gebraucht angeboten (ITO, etc.) und gehen für etwa 800 Euro weg.
Dann bleibt noch einiges übrig, um in Kaffee, Mühle, etc. zu investieren.