Betrug bei diversen Kleinanzeigen-Portalen

Diskutiere Betrug bei diversen Kleinanzeigen-Portalen im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; "Ich selbst würde aus den dort genannten Gründen, die durchaus zurteffend sein können, auch keine pp-Zahlung akzeptieren, abgesehen mal davon,...

  1. #21 Espressotanta, 07.08.2020
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    "Ich selbst würde aus den dort genannten Gründen, die durchaus zurteffend sein können, auch keine pp-Zahlung akzeptieren, abgesehen mal davon, dass ich diese fragwürdige "Datenkrake" grundsätzlich ablehne."

    Diese Argumentation kann ich absolut nicht nachvollziehen. Wo ist Paypal eine" Datenkrake"??? (kann nur jemand behaupten, der diesen Service nicht selbst kennt) PP ist in meinen Augen eine der sichersten Bezahlmethode, da hier keine Kontonummern oder Kreditkartennummern online weitergegeben werden (alles geht per Email und das doppelt gesichert)

    Die Argumentation des Verkäufers im vorliegenden Fall sind i. m. A. nicht nachvollziehbar, da der Verkäufer bei Versendung derartiger "Wertgegenstände" per versicherten Versand immer einen Versandnachweis vorweisen kann und deswegen die Zahlung gewiss nicht an den Käufer zurück erstattet wird.
     
  2. #22 Fluchtkapsel, 07.08.2020
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    Käufer meldet sich mit einem freundlichen "Maschine kaputt" an Paypal und die Chancen stehen gut, dass das Geld ohne weiteren Nachweis des Käufers vom Verkäuferkonto wieder verschwindet.
     
  3. #23 Unico Splendor, 07.08.2020
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    Der Fall ist jetzt eh geschlossen da der Anbieter gelöscht worden ist.
     
  4. #24 Espressotanta, 07.08.2020
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    Was geschieht im umgekehrten Fall? Es wird per Überweisung bezahlt und das Gerät ist tatsächlich defekt???? Bekommt der Käufer sein Geld zurück?
    Letztendlich hat doch meist der Käufer die A-Karte, insbesondere bei Gebrauchtkäufen. Ich weiss schon, warum ich am liebsten Neuware mit Garantie kaufe, das gilt besonders bei Online-Käufen.
     
  5. #25 Fluchtkapsel, 07.08.2020
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    Oder halt so ganz altmodisch:
    -Hinfahren
    -Angucken
    -Ausprobieren
    -Bar bezahlen
    -Mitnehmen
     
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  6. vectis

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    Natürlich "hintergründig".

    Es geht dabei nicht um die auf den ersten Blick ach so tolle Serviceleistung. Hat man rechtliche Streitigkeiten mit PP selbst, dann ist der Gerichtsstand wo?
    Also bitte mal aus der Komfortzone begeben, all das bewusst Kleingedruckte der AGB etc. lesen und dann mal überlegen, welche Daten dieses Unternehmen erhebt, verarbeitet und kommerziell auswertet.
    Das kann man wie vieles natürlich als "unvermeidlich" oder "machen doch eh alle Unternehmen" abtun, aber das trägt dann einmal mehr zum Kontrollverlust über die eigenen Daten bei. Und das gläserne Konsumentenprofil wird immer perfekter...
     
  7. #27 Espressotanta, 07.08.2020
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    Man sollte nicht grundsätzlich Jammern, sondern dann auch Alternativen nennen können, die ohne Datenerhebung auskommen. Barzahlung?! OK, man setzt sich in den Zug (oder ins Auto, aber dann ohne Navi, denn da werden ja auch wieder Daten abgerufen) und zahlt dann vor Ort, aber Achtung: beim Geldabheben am Automaten wurden womöglich auch Daten abgekupfert ;).
    Bitte nicht falsch verstehen, ich verteile auch nicht meine Daten willkürlich im Netz. Allerdings stehe ich bei Online-Käufen i. d. R. auf Seiten des Käufers zumal ich bei Zahlung per Überweisung bereits einmal arg auf die Nase gefallen bin, der Verkäufer ist abgehauen ohne mir die Ware zu senden (Wert 400€) und die Polizei war absolut nicht hilfreich. Da schwöre ich doch lieber auf PP. Es hat mitunter also durchaus Sinn, Daten zu erheben, denn leider leben wir in einer Zeit, in der Ehrlichkeit und Vertrauen, insbesondere online, Mangelware geworden sind.
     
  8. #28 vectis, 07.08.2020
    Zuletzt bearbeitet: 07.08.2020
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    Nur leider hat das Eine mit dem Anderen nicht unbedingt viel zu tun.
    Bitte, jeder wie er mag.

    Ein kritisches Bewusstsein hat mit Jammern nichts zu tun. Und ja, Barzahlung ist nach wie vor eine Alternative.
    Und ja, für eine gesuchte Maschine bin ich bereits mit dem Zug und dem Auto gefahren um sie vor Ort zu kaufen.

    Sie ist auch keine Geldwiederbeschaffungsbehörde. Diesem Denkschema unterliegen leider immer mehr Leute.
    Selbst wenn ein Strafermittlungsverfahren erfolgreich betrieben werden kann, müssen finanzielle Ansprüche auf dem Zivilrechtsweg erstritten werden.

    Dem kann man durch entsprechende Vorsicht entgegenwirken, sorry.

    Ich bin dann aber auch raus hier.:rolleyes:
     
  9. #29 onluxtex, 07.09.2020
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    Mit Datum vom 5.9.2020 wird eine Faema President Handhebelmaschine für € 1200,00 und aus gleichem Ort, jedoch anderer Anbietername, eine 2er Faema e61 für € 1250,00 angeboten.
    Frager nach persönlicher Abholung und Bezahlung werden nicht beantwortet. Der Preis ist einfach zu günstig um ehrlich zu sein. Seid bitte nicht gierig und fallt nicht drauf rein.
     
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  10. #30 onluxtex, 07.09.2020
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    beide Anzeigen habe ich gemeldet. Die President wurde inzwischen. entfernt.
    Gerade kommt die übliche Antwort rein:
    Hallo R. Junge,
    Die Anzeige ist noch gültig ! Geben Sie mir Ihre Email und ich werde Ihnen
    mehr sagen.
    Herzliche Grüße!
     
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  11. #31 SchlagRat, 17.05.2021
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  12. #32 sportbiber, 02.06.2022
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    Ich hole das mal hoch.

    Wollte gerade eine kaputte ECM Technika auf Ebay Kleinanzeigen kaufen.
    Verkäufer nannte sich Sebastian, Preis war mit 210 Euro okay, aber nicht sensationell billig.

    Bei der Bezahlung mit Paypal an eine @t-online.de-Email-Adresse wollte ich Käuferschutz auswählen, es war aber nur Paypal Freunde möglich. Ich konnte nicht auf "Waren oder Dienstleistunegn" umschalten. Ich wurde misstrauisch und habe einen Centbetrag bezahlt, um eine Transaktion zu erzeugen. Empfänger hatte einen deutschen Nachnamen.

    Dann habe ich Paypal gefragt, was da los ist. Antwort: "Soweit ich sehen kann, hat der Empfänger der Transaktion ein PayPal Konto in Ukraine. Das PayPal Konto in Ukraine hat derzeit die Möglichkeit, nur private Zahlungen zu akzeptieren. Daher konnten Sie keine Geschäftstransaktion senden."
    Hatte ich vor ein paar Wochen schonmal. Scheint ne neue Masche zu sein. Also: Augen auf im Straßenverkehr!
     
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  13. #33 mechanist, 02.06.2022
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  14. #34 sportbiber, 02.06.2022
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    Ja, allerdings mit dem Unterschied, dass es in meinem Fall nicht die verdächtige Aufforderung gab, mit PP Freunde/Familie zu bezahlen. Es war während des Zahlungsprozesses schlicht nicht möglich, etwas anderes auszuwählen. Scheint mit dem Krieg zusammenzuhängen, dass keine Geschäftszahlungen in die Ukraine mehr möglich sind und das wird nun ausgenutzt.
     
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  15. #35 andreas_p, 02.06.2022
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    Tatsächlich ist das reguläre Paypal für Verkäufer aber nicht ganz unkritisch und ebenfalls keine optimale Lösung: Betrug auf Ebay Kleinanzeigen: Die Paypal-Masche

    Als Verkäufer akzeptiere ich nur noch Paypal Familie und Freunde; da ich schon mal ohne Ware und ohne Geld da stand.
     
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  16. #36 sportbiber, 02.06.2022
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    Naja, das ist ja ziemlich durchschaubar.
    Der Käuferschutz gilt ja explizit nicht bei Selbstabholung. Ich verkaufe immer mit Käuferschutz, wenn der Käufer das will. Sind halt ein paar Regeln zu beachten, aber Betrug ist eigentlich nur bei Unaufmerksamkeit möglich.
    Ich hatte auch ein paar Vorfälle mit falschen Beschreibungen oder kaputten Sachen, aber nur als Käufer, und die hat PP immer zur Zufriedenheit gelöst. Teure Sachen würde ich ohne Absicherung nicht von Fremden kaufen, die weit weg wohnen.
     
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  17. #37 andreas_p, 02.06.2022
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    Es geht ja eher darum, das Käufer relativ leicht behaupten können, sie hätten die Ware nie erhalten. Ich verstehe aber jeden, der ohne Absicherung nicht via Paypal Familie und Freunde kaufen will. Das ist genau das Dilemma; daher bevorzuge ich immer mehr Abholung - zumindest ab bestimmten Summen.
     
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  18. #38 sportbiber, 02.06.2022
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    Genau das stimmt nicht. Du kannst ja als Verkäufer belegen, dass du die Sachen abgeschickt hast. Selbstabholung schließt PP allerdings explizit vom Käuferschutz aus und genau darum geht es in dem verlinkten Fall.
     
  19. NiTo

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    Wie beweist du als Verkäufer denn, dass du nicht ein Paket mit z.B. Steinen abgeschickt hast?
     
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  20. #40 mabuse205, 02.06.2022
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    Ich hatte in den letzen Tagen eine ECM Synchronika für 1395 € und eine Rocket R58 für unter 1000 € bei ebay-Kleinanzeigen entdeckt, die Synchronika sogar in der Nähe. Habe dann angefragt, wann ich vorbeischauen kann, darauf gab es keine Antwort.
    Ich hatte die Synchronika dann auch auf www.willhaben.at gefunden, von dort war das Angebot übernommen worden.
    Habe Ebay den Betrugsversuch gemeldet.
    Daher hat mich die Email von ebay am nächsten Tag auch nicht mehr überrascht, dass das Konto des Verkäufers "eingeschränkt" worden sei.

    Dieselbe Nachricht dann bei der Rocket ein paar Tage später.

    Anscheinend fallen da immer noch genug Menschen drauf hinein.
    Sonst würde das ja nicht immer wieder so versucht werden.

    Bei ebay akzeptieren viele Verkäufer die Zahlung nur an Freunde und Familie, da Käufer sonst behaupten können, die Ware sei nicht einwandfrei und dann ist das Geld erstmal einefroren und der Stress geht los.
    Daher habe ich für mich entschieden bei größeren Summen das Ganze nur persönlich vor Ort abzuwickeln.
    Für eine Synnchronika für 1000 € fahre ich dann von mir aus auch 3 Stunden Auto....
     
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