E.S.E. Maschinen - Persönlicher Erfahrungsbericht

Diskutiere E.S.E. Maschinen - Persönlicher Erfahrungsbericht im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; > ändert nichts an meinen Erfahrungen und meinem Geschmack. Hat niemand behauptet. Aber Dein Beitrag führt Andere, die das Forum zur Information...

  1. #601 KaffeeSolo, 06.01.2021
    KaffeeSolo

    KaffeeSolo Mitglied

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    Hallo, deine Meinung kann ich voll unterstützen. Mit einer Siebträgermaschine, die nicht werksmäßig auf ESE ausgelegt ist, gibt es Probleme, da der Druck nicht ausreicht, bzw. zuvor das Überdruckventil öffnet. Dies musste ich bei meiner VBM Domobar und zugekauftem ESE-Sieb ebenfalls feststellen.
    Ich habe für die ESE-Pads separat eine kleine Francis-Francis gebraucht gekauft. Mit entsprechenden ESE-Pads ist der Kaffee ein Genuß. Die ESE-Pads kaufe ich bei Espressimo. Da kann ich unterschiedliche Ausprobieren und die kosten halten sich im Rahmen.
     
  2. Asino

    Asino Mitglied

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    Also es ist ja nicht so das ich jetzt eine Maschine bis 200 Euro suche, sondern das ich es verächtlich finde, das man Maschinen ab sagen wir 700 Euro, mit Mühle und Zubehör über 1000 Euro als Einsteiger bezeichnet. Das es Unterschiede gibt ist doch klar, aber in einem VW Forum ist doch ein Lupo auch ein Auto und es beginnt nicht erst beim Golf.
    Mich wundert es fast schon, daß das ESE Thema hier im Forum nicht abwertend behandelt wird.
    Die Dedica wird mehr verkauft als alle anderen, das hat Gründe.
    Wenn man hier eine Solis Barista Gran Gusto in den Raum wirft, kommt "kauf dir lieber, Plastikschrott" usw. Die kostet bei Amazon 333 Euro und kann was und sieht gut aus. Eine Graef Marchesa gab es letzte Woche bei Euronics für 295 Euro und ist gut.

    Ich bin halber Italiener und liebe Italien, merke das hier Modelle aus Italien immer den Vorzug bekommen sollen,auch wenn sie schlechter sein sollten oder könnten.
    Ich bin sehr puristisch und würde auch eine Maschine ohne Schäumer kaufen. Ich trinke Espresso ohne Alles.
    Einsteiger beginnen für mich bei 50 bis 300 Euro, Mittelklasse dann bis 2000 Euro und alles darüber ist der Rest.
    Es kommt mir vor wie Elite Partner, sorry Netz .
    Wir können das Thema auch dabei belassen.

    Nur noch eins, ESE Pads werden in Italien sehr oft in Kaffees benutzt und da hat sicher der ein oder andere hier gedacht, "wie lecker", ohne zu wissen das es ein Pad ist.
    Ich werde hier nur Dinge sagen die ich auch erfahren habe. Wenn einer noch keinen Kaffee mit einem Pad aus einer Dedica gemacht oder getrunken hat, kann er einfach auch nicht behaupten das was anderes besser ist, Punkt. Das gilt auch für andere Behauptungen.
    Gruß vom Bodensee
     
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  3. lecomte

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    Wie gesagt, ich würde mich nach einer guten gebrauchten umschauen, egal ob mit oder ohne Dampf und vorzugsweise eine LaPiccola oder Spinel kaufen. Im unteren Preissegment würde ich zu einer Didiesse greifen.

    Hier ein paar Maschinen die da rein passen:
    LaPiccola Kaffee Padmaschine | eBay
    Kaffeemaschine La Piccola Perla - gebraucht aber top gepflegt - ESE-Pads, € 220,- (6060 Hall in Tirol) - willhaben
    Espresso Maschine ESE Pad 44mm SPINEL PINOCCHIO MANUELL INOX - sehr guter Zustand, € 300,- (6020 Innsbruck) - willhaben
     
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  4. #604 EasyEspresso, 08.01.2021
    Zuletzt bearbeitet: 09.01.2021
    EasyEspresso

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    Also da kommt echt ganz, ganz hervorragender Espresso raus. Ja, diesbezüglich kann ich dich auf jeden Fall und vollkommen beruhigen. Und für jeden Geschmack gibt es die passenden Pads - man muss halt nur erst ein wenig lesen und dann ein wenig vergleichen. Zum Glück gibt es dafür aber einige Shops, bei denen man auch je Sorte nur "eine Handvoll" bestellen kann.

    Wenn es um geringen Platzbedarf geht, dann ist vermutlich die Aroma Plus unangefochten. Sie ist noch mal etwas kleiner als die Piccola von La Piccola. Seit Kurzem habe ich beide Maschinen und konnte sie auch intensiv (auch im direkten Vergleich) testen. Finde beide echt toll, Dampf wird bei mir auch überhaupt nicht benötigt. Beide ohne Kunststoff, beide ohne Alu sondern aus Messing, beide mit einfach abnehmbaren Glastank.

    Fazit: Die La Piccola Piccola gefällt mir insgesamt etwas besser, die Aroma Plus ist (nochmal) etwas kompakter.
     
  5. #605 mabuse205, 08.01.2021
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  6. #606 EasyEspresso, 08.01.2021
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    Aluminium gilt wohl irgendwie in Verbindung mit heißem Wasser als "böse" - also u. U. Gesundheits hädlich. Keine Ahnung, ob das stimmt und was da wirklich dran ist. Als ich da mal etwas drüber gelesen habe, habe ich für mich Geräte mit Aluminium ausgeschlossen...optisch fand ich bis dahin ja die Maschinen von Faber echt mega - leider aber alle mit Aluminium...
     
  7. #607 EasyEspresso, 08.01.2021
    Zuletzt bearbeitet: 09.01.2021
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  8. #608 mabuse205, 08.01.2021
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    Jetzt bin ich etwas überrascht, die Aroma Plus von Camar hatten wir hier doch noch gar nicht, oder?
    Ich bin gestern über einen alten Thread auf Sie gestoßen.
    Hier der Link zur Homepage des Herstellers, falls mal jemand drauf sehen mag.
    macchinearoma.com

    Der Anbieter von deinem Link hat das Gerät aber nur in schwarz da.
    Scheint auch sonst niemand anzubieten.

    Wichtig wäre ja aber auch wie es mit Ersatzteilen und evtl. Reparaturen aussieht.

    Auf der verlinkten Homepage steht zum Thema Messing /Aluminium :

    Was ist der Unterschied zwischen einem Thermoblock aus Messing oder Aluminium ?
    Preis:
    Aluminium ist deutlich günstiger in der Herstellung und ermöglicht damit einen geringeren Preis für die Maschine.
    Aluminium leitet Hitze sehr gut. Der Thermoblock wird daher sehr schnell heiß.

    Qualität:
    Alu hat nicht die große Speicherdichte. Die Temperaturstabilität beim Bezug mehrerer!! Espressi direkt hintereinander ist nicht perfekt gegeben. Bei einem oder zwei Espressi ist kein Unterschied zu spüren. Dem Thermoblock aus Messing wird allgemein eine sehr hohe Temperaturstabilität sowie eine bessere Extraktion zugesprochen.


    Kann man das so sagen oder gibt es da noch mehr zu beachten?

    Weiterhin bin ich an Erfahrungen zu diesem Gerät und zur Tube interessiert.
     
  9. #609 mabuse205, 08.01.2021
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    Warum bzw. was fällt dir an der Piccola besser?
     
  10. #610 EasyEspresso, 08.01.2021
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    Naja, in meinem Fazit nach dem zweiwöchigen Test während der Weihnachtszeit sind die beiden Maschinen tatsächlich sehr ähnlich und die Unterschiede nur gering. Letztlich hat in meinem persönlichen Vergleich die Piccola ein kleines bisschen die Nase vorn, da sie für mich im täglichen Handling irgendwie etwas besser, gefälliger war. Auch laufen bei mir die Pads in der Aroma Plus etwas zu schnell durch (und ich habe so um die 15 verschiedenen Padsorten im direkten Vergleich gehabt), was sich für mich (leicht) aufs Aroma bzw. die "Stofflichkeit" auswirkt. Dennoch: richtig leckeren Espresso bekommen beide hin. Immer.
    ...will aber auch nicht ausschließen, dass mich unterbewusst das etwas edlere Design der Piccola mit beeinflusst hat...
     
  11. lecomte

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    Bei den maßgeblichen Herstellern (Spinel, LaPiccola) gibt es auch Ersatzsiebe mit denen man die Durchflussgeschwindigkeit beeinflussen kann.
    Ob es die von anderen Herstellern auch gibt oder ob die von anderen Herstellern passen weiß ich nicht. Spinel zu LaPiccola passt jedenfalls nicht.

    Ob Alu oder Messing denke ich ist nicht so entscheidend, im Normalfall wird im Hausgebrauch nicht ein Espresso nach dem anderen gezogen, sondern mal 2-5 hintereinander und wenn man dann 5 -10 Sekunden mehr Zeit lässt zwischen den Bezügen wird das keine Rolle spielen. Wichtig erachte ich her, dass der Anpressdruck verstellbar ist, da sich damit auch die Durchflusszeit beeinflussen lässt, ohne das man das Sieb tauscht.
     
  12. lecomte

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    Ich finde, das speziell LaPiccola und Spinel sehr robust gebaut sind, kaum Kunststoff, teilweise die Siebhalterung in Messing.
    Das mag bei einigen anderen mittlerweile auch so sein, zahlreiche andere Hersteller bauen halt billige Plastikbomber (nicht unbedingt negativ interpretieren bitte) die halt in der Herstellung günstiger sind und dementsprechend auch in größerer Menge abgesetzt werden können.

    Beim Wiederverkauf (wenn man mal die Maschine tauschen will) sind die Sara oder Pinocchio meist ganz wertstabil.
     
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  13. #613 mabuse205, 09.01.2021
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    Gibt es im Preissegment bis 200 € Maschinen mit verstellbarem. Anpressdruck?

    Meine Favoriten sind momentan:
    Aroma Plus von Camar (www.macchinearoma.com)
    Grimac Tube (vormals Qualita Italia)

    Evtl. noch Flytek Click.

    Bauchgefühl sagt Aroma Plus. Da bin ich aber unsicher wegen Service und Ersatzteilen.
    Grimac Tube ist halt Kunststoff, optisch kein Leckerbissen, aber laut Anbieter Service in Deutschland.

    Aber keiner der drei hat verstellbaren Anpressdruck, oder?

    Ist der tatsächlich so relevant?
    Ich dachte das ESE System zeichnet sich durch Einfachheit aus....
    Und ist nicht die Auswahl der subjektiv geschmacklich besten Pads das Entscheidende?
     
  14. #614 EasyEspresso, 09.01.2021
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    Genau wie bei der Piccola lässt sich der Brühkopf auch bei der Aroma Plus herein- und herausdrehen. Das ist hier mit Einstellung des Drucks gemeint.

    Ich habe mich getraut, meine Piccola bei Alza.de zu ordern. Es war ein top Angebot: mit Versand für unter 200!
     
  15. #615 mabuse205, 09.01.2021
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    Hatte den Anbieter auch schon entdeckt, momentan aber 255,44 €.
     
  16. lecomte

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  17. #617 mabuse205, 09.01.2021
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    Danke, aber 200€ ist das Maximum.
    Werde Montag mal zwei Händler wegen der Aroma Plus anrufen und mich wegen Ersatzteilen und Reparaturservice schlau machen.
     
  18. lecomte

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    Die würde ich zumindeste in die Wahl nehmen:
    LaPiccola Kaffee Padmaschine | eBay

    Derzeit steht sie bei 140,- und läuft noch bis morgen.

    Die Aroma Plus macht auch einen ganz guten Eindruck, ist aber für mich zumindest nicht bekannt.
     
  19. lecomte

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    Man kann die Maschine direkt beim Hersteller um € 169,- inkl. Versand nach Deutschland bestellen?

    Da wäre die Maschine gebraucht mit einigen Pads zu bekommen:

    NABER Aroma Silver Plus + ca 130 PADS, € 120,- (1200 Wien) - willhaben
     
  20. #620 mabuse205, 10.01.2021
    mabuse205

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    Die ist nur zur Selbstabholung...

    Interessehalber: ist die baugleich und nur anders gebrandet?
     
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