La Pavoni Professional - Undichtigkeit am Heizungsflansch

Da sollte eigentlich keine Fett hin. Welche Dichtung genau hast du verwendet? Gibt's da eine Bezugsquelle?

Ich zitiere hier nochmal die allseits bekannte umfassende Wartungsanleitung von espressomaschinendoctor

"Wenn die beiden Teile getrennt sind die Kesselfußdichtungen entfernen und
entsorgen. Achtung diese bitte auf keinen Fall beim Zusammenbau schmieren
oder fetten !!!!"

Link: https://www.google.com/url?sa=t&sou...FjADegQIDxAB&usg=AOvVaw1mG0JCCWAmEVjU2N46YMoJ

 

Wenn wir tatsächlich vom Kesselfuß reden, dann lese ich das etwas anderes.

Dichtung sieht richtig aus.

Ggfl. Den Kesselrand (Kontaktfläche mit der Dichtung) mit feinem Schmirgelpapier säubern. Danach Dichtung vorsichtig (nach fest kommt ab!) immer weiter gleichmäßig anziehen. Also nicht erst eine Schraube festknallen und danach die nächste, sondern immer schön gleichmäßig.

 

Stimmt, ich hab nochmal nachgelesen. Mein oben zitierter Auszug bezog sich auf eine andere Dichtung.
Dennoch ich hab die nie gefettet und es war immer dicht mit oben beschriebenem Vorgehen. Und ich habe schon einige getauscht...

Wichtig ist vor allem auch der saubere Rand des Kessels.

 

Ich knall die Schrauben jetzt nicht vollkommen fest, aber etwas Zug ist schon drauf. Ist schwer zu beschreiben
Stell doch mal ein Foto der Teile ein

 

Sieht soweit gut aus. Lediglich am Kessel könntest du noch mit Cutter etc. nacharbeiten und richtig blank kratzen. Aber wie gesagt, bei mir hat es stets ohne Fett funktioniert. Silikonfett ist ja auch kein Dichtungsmittel. Ich würde es nochmal ohne versuchen.

 

Hallo KKaffee,

mir fällt auf, dass der Boiler am Ende des Gewindes fast schon "scharfkantig" ist. Als Dichtfläche ist das sicherlich subotimal. Keine Ahnung, wie das normalerweise ist. Ich möchte hierfür auch meine Pavonis nicht aufschrauben um nachzusehen, würde jedoch die Dichtfläche vorsichtig planschleifen, um somit eine größere Dichtfläche zu bekommen. Dies kann man mit Schmigelpapier auf einer planen Fläche (z.B. einem kleinen Holzklotz) einfach machen. Fetten der Dichtung ist hier in keinem Fall verkehrt.
Nebenbei: Zwischen dem Heizungsflansch und der Boilermutter ist noch genügend Abstand?

Gruß, Götz

 

Hallo,
die verwendete Dichtung ist der Farbe nach zu urteilen aus Klingersil (C-4400). Das ist mit das Beste an Dichtungsmaterial, das man käuflich erwerben kann. Die Materialstärke des Dichtrings scheint auch ok zu sein.
Ich habe damit durchweg positive Erfahrungen gemacht.
Nur: Auf keinen Fall sollten Dichtungen aus Klingersil gefettet werden. Das ist dann eher abträglich.
Klingersil dichtet durch den Druck beim Anziehen der Komponenten und benötigt keinerlei Hilfsmittel.

Und ja, manchmal ist es erforderlich, nach dem ersten Aufheizen die Verschraubung o.ä. nochmals nachzuziehen, da sich das Klingersil etwas setzt.

Viel Erfolg weiterhin.

 

Fein, gratuliere.

Ich habe da keinen festen Rhythmus, was aber auch an meiner Sammlung liegen wird. Ich verwende so gut wie alle Maschinen abwechselnd, so dass an sich keine übermäßig oft oder über lange Zeit tagtäglich benutzt wird.
Steht irgendeine Wartung an, dann entferne ich auch schon mal den Kesselboden und schaue nach Kalkspuren o.ä.
Wenn Du Deine Pavoni als "daily driver" verwendest, dann würde ich vielleicht einmal im Monat nachschauen. Ist ja auch mit wenig Aufwand verbunden.

Jedenfalls viel Freude mit der nun wieder dichten Professional, die ja noch aus einer Ära stammt wo sie etwas besser verarbeitet war.

 

Freut mich, dass es nun doch geklappt hat.

Ich würde vielleicht ein paar Tage den Boden nicht verschrauben und über Nacht ein Küchentuch darunter platzieren. Wenn dann was austreten sollte, wirst du es sehen, selbst wenn es schon wieder eingetrocknet ist.

Aber mit zunehmender Nutzung und damit einhergehender Verkalkung (die ja in gewissen Maße positiv ist), die ja auch noch "dichtet", hast du da mEn nichts mehr zu erwarten.

 

Hallo vectis,

In der bekannten "amtlichen Serviceanleitung" von Espressomaschinendoctor steht auf S.31 ausdrücklich zur Heizkörperdichtung aus Klingersil: Dichtung bitte gut Fetten! https://www.espressomaschinendoctor.de/download/dichtungswechsel_lapavoni.pdf
Habe ich bisher immer so gemacht und auch nie Probleme gehabt. Dachte bisher, dass das Fetten beim Setzen der Dichtung hilft und Beschädigungen vermeidet. Offensichtlich gibt es hier noch andere Effekte. Sind Dir diese erklärbar?

Gruß, Götz

 

Hm, das kann ich leider nicht nachvollziehen.
Wie soll den Fett beim Setzen der Dichtung helfen?
Ich kann ungeachtet der erwähnten Anleitung nur meine ganz persönlichen Erfahrungen in der Handhabung mit Klingersil mitteilen.

Nach Angaben des Herstellers ist Fett keine Option und daran habe ich mich gehalten, weil der Hersteller selbst sicher besser über sein Produkt Bescheid weiß als ein Unternehmen, das mit allerlei Zubehörteilen handelt. Wobei ich die Wartungsanleitung als solche keineswegs schlecht machen möchte.
Mir hat genau diese Anleitung bei meiner ersten Maschine in Form einer Pavoni Professional deren Aufbau usw. gut nachvollziehbar gemacht.

Hier mal der link zum Hersteller:
KLINGERSIL® C-4400 – Mehr Sicherheit bei universeller Verwendbarkeit - KLINGER GmbH
Unter anderem findet sich dieser Hinweis:
Anwendungs- und Einbauhinweise5. Dichtungshilfsmittel. Stellen Sie sicher, dass die Dichtungen in trockenem Zustand eingebaut werden. Die Verwendung von Dichtungshilfsmitteln ist nicht empfehlenswert, da diese einen negativen Einfluss auf die Standfestigkeit des Dichtungsmaterials haben.

Sorry, aber auch hier verstehe ich jetzt gerade nicht was Du mit anderen Effekten meinst.

Aber ich denke, dass der Hinweis von Klinger die Kernfrage vielleicht beantwortet hat.



edit:
Seite 29 der in Rede stehenden Anleitung:
Jetzt die Dichtung auf das Kesselgewinde legen. ( Kesselfussdichtung oben) Wir liefern und verwenden Dichtungen aus Klingersil C4400. Die alten Graphitdichtungen werden zu schnell hart und spröde. Achtung ! Auf keinen Fall die beiden Dichtungen einfetten !!
Und das sogar in roter Schrift hervorgehoben.

Aber eben auch:
Irrtümer und Fehler vorbehalten. Für eventuelle Schäden, die Aufgrund unserer Anleitung entstehen können, übernehmen wir keine Haftung.

 

Man muß sich die Dichtung von beiden Seiten genau anschauen und dabei auf ungleichmäßige Traganteile achten.
Sind Bereiche erkennbar, die nur geringe oder gar kein Verpessung (Verformung) erkennen lassen?
=> z.B. zwischen den Schrauben
Wichtig für solch eine Abdichtung ist, dass die Dichtflächen absolut plan sind, quer verlaufende Riefen sind in jedem Fall zu vermeiden.
Ich glaube auf der Dichtfläche des Kessels eine "Erhebung" erkannt zu haben, dass darf natürlich nicht sein und muß egalisiert werden.
Flachdichtungen dichten über die notwendige Flächenpressung ab, die je nach Material, Dicke u.s.w. sehr unterschiedlich sein kann.
==> Herstellerangaben beachten.
Die benötigte Flächenpressung muß über die Befestigungsschrauben (3Stück) aufgebracht werden.
Wobei 3-Schrauben nicht gerade üppig bemessen sind ==> im Bereich der Schrauben ist die Flächenpressung
am höchsten und zwischen den Schrauben am geringsten (das hängt u.a. auch von der Steifigkeit des Dichtflansches ab).