Manches muss einfach gemeldet werden...

Diskutiere Manches muss einfach gemeldet werden... im Was ich unbedingt noch sagen wollte... Forum im Bereich Kaffeeklatsch; Gibt es da eigentlich inzwischen gesicherte Erkenntnisse, ob die gefährlicher ist? Also nicht ansteckender, sondern den Krankheitsverlauf...

  1. cbr-ps

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    In den letzten Wochen habe ich mehrere solcher Aussagen von Fachleuten gehört. Wie statistisch gesichert die Aussage ist, weiss ich allerdings nicht.
    Im Grunde ist das ja auch nur ein Detail im Pandemiegeschehen. Auch die möglichen folgen der „normalen“ Variante sind schon schlimm genug. Ein Kollege von mir, der zuerst einen milden Verlauf hatte, kämpft jetzt mit schweren Post-Covid Symptomen und das ist kein Spaß.
     
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  2. #26942 Augschburger, 02.04.2021
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    Gefällt mir nicht! :confused:
     
  3. #26943 Tschörgen, 02.04.2021
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    Angst ist sicherlich das falsche Wort. Es ist wirklich ein Bedenken, Abwägen und bilden einer Meinung dazu.
    Ein ängstlicher Mensch bin ich nun wirklich nicht.
    Aber da du mein Geschlecht, mein Alter und meine bisherige Krankengeschichte, die vor allem, nicht kennst,
    kann ich deine geschätzte Meinung durchaus nachvollziehen. :p Ich werde evtl. berichten, wenn ich hiermit durch bin.
     
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  4. Caruso

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    Seit heute Morgen ist die Anmeldung zur Corona Schutzimpfung für alle 65+ in Wien möglich.

    Nächsten Donnerstag bekomme ich die erste Dosis AZ, der zweite Termin ist dann am 1. Juli.

    Ich werde berichten.
     
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  5. Gandalph

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    Frank-Walter Steinmeier hat sich gestern auch eine Dosis AZ verabreichen lassen. Das lob ich mir, und rechne ich ihm hoch an, dass er mit gutem Beispiel voran geht. Merkel und Seehofer sind auf die Frage zu dem Thema elegant ausgewichen ...
     
  6. #26946 Largomops, 02.04.2021
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    Sagen kann man viel :)
     
  7. cbr-ps

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    Genauso wie unbegründet Zweifel an der Glaubwürdigkeit sähen...
     
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  8. #26948 Largomops, 02.04.2021
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    Bleib locker. Wird schon stimmen.
     
  9. #26949 BasaltfeueR, 02.04.2021
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    Ist wenig hilfreich. Wenn dann Ultraschall vom Herz bzw. Computertomographie vom Brustkorb machen, um eine Lungenembolie zu erkennen.

    Wenn er aber vorher schon Lungenprobleme hatte und jetzt einen Infekt dazu, ist auch da das D-Dimer absolut unaussagekräftig. Noch dazu treten die Thrombosen durch Verbrauchskoagulopathie erst ab dem 4. Tag nach Impfung auf ... also ist, auch aufgrund des Alters, eine Impfnebenwirkung im Sinne einer Thrombose durch Autoimmunreaktion, eigentlich nicht anzunehmen. D-Dimer kann auch einfach bei Infekt erhöht sein, und ist davon abgesehen eben nicht sehr aussagekräftig:
     
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  10. #26950 silverhour, 02.04.2021
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    eigentlich gehört es in den Frust-Fred, aber thematisch passt es hier besser rein:
    Trotz Corona-Ausbrüchen: Pflegeheime in Hessen kaum kontrolliert | Panorama

    Da scheien einige xxxxxxxxxxx immer noch nicht kapiert zu haben, daß da draußen ein bösartiger Virus kursiert und besonders Risikopatienten geschützt werden müssen! :mad:
     
  11. #26951 Largomops, 02.04.2021
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    Mein Vater ist seit fast vier Wochen in einem Pflegeheim. Da wir ihn regelmäßig besuchen kann ich sagen, daß zumindest vor jedem Besuch ein Test gemacht wird. So gesehen hat es für mich den Nebeneffekt, daß ich dreimal die Woche getestet werde. Auf Desinfektion wird auch großen Wert gelegt. Daß dies von staatlicher Seite nicht alles vor Ort überprüft wird ist natürlich nicht gut. Ich stelle mir gerade TÜV per Fragebogen vor.
     
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  12. #26952 Tschörgen, 02.04.2021
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    Und einen TÜV Prüfer der das hart durch zieht, also einen solchen wie bei @plempel s Wagen. :D
     
  13. plempel

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    Man wird schon gut aufpassen auf den Frank-Walter. Da darf nix schiefgehen.
     
  14. #26954 Tschörgen, 03.04.2021
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    Ich habe heute meine Mutter zum Impfen gefahren. Vorher kam ein Aufkärungsvideo in dem gesagt wird daß, wortwörtlich,
    95 von 100 nach der Impfung geschützt sind. Meine Mutter hat den anwesenden Arzt gefragt, wie sie das verstehen muss.
    Er hat geantwortet dass die Impfung bei 5 von 100 eben nicht wirkt. Aber was genaues weiß man nicht, also warum das so ist.
    Eine andere Dame hat dann nachgefragt, wie man dann weiß ob es bei ihr wirkt oder nicht. Er erklärte dass man das mit einem Bluttest
    Feststellen könnte, wenn man möchte.
     
  15. #26955 Milchschaum, 03.04.2021
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    Das mag ja ein guter Mediziner sein, aber offenbar ist er kein guter Mathematiker. Diese volkstümliche Interpretation der Zahl 95% ist einfach falsch.
    1. Sie drückt eine Vergleichszahl des Testverfahrens aus: Wieviel weniger Erkrankungen gibt es bei der Impfgruppe im Vergleich zur Placebogruppe.
    2. Erfasst werden dabei alle Erkrankungen, also auch nur Husten oder leichte Grippesymptome. Die Schutzquote für schwere und tödliche Verläufe ist wesentlich höher.
     
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  16. #26956 Warmhalteplatte, 03.04.2021
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    Da redet ihr aneinander vorbei. "Nicht wirkt" ist natürlich Quatsch. Die 5% beziehen sich bei vollständig abgeschlossener Impfung mit BioNTech auf jeglichen Covid-Krankheitsverlauf, also auch milde Fälle. Die Wahrscheinlichkeit einen schweren Verlauf bis hin zum Tod zu bekommen ist jedoch deutlich mehr reduziert. 100% Schutz wird aber dennoch nicht erreicht, weil es sehr seltene Fälle gibt, in denen das Immunsystem gar nicht reagiert. Da reden wir aber nicht mehr vom Prozentbereich, sondern von sehr kleinen Nachkommastellen.



    @Milchschaum Das kommt darauf an, wie man das Risiko überhaupt an Covid zu erkranken einschätzt. Bei der mittlerweile weltweiten Verbreitung bei gleichzeitiger Impfscheu in gewissen Gruppen, würde ich davon ausgehen, daß ein sehr hoher Teil der Ungeimpften im Laufe ihres Lebens sich mit Covid infizieren werden, so daß sich die beiden Zahlen dann wieder annähern.
     
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  17. #26957 Technokrat, 03.04.2021
    Zuletzt bearbeitet: 03.04.2021
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    Stimmt. Quelle aerzteblatt.de: "Im Studienprotokoll von Pfizer findet man die Definition der Wirksamkeit: Hierzu wird der Anteil der COVID-19-Fälle in der Impfgruppe dividiert durch den Anteil der COVID-19-Fälle in der Kontrollgruppe. Die Wirksamkeitsangabe ist also eine relative Angabe."

    Stellt sich noch die Frage, was definitionsgemäß ein Fall ist. Vermutlich positiv PCR getestet.

    Schließlich ist interessant, wie schwer die Krankheitsverläufe der geimpften Erkrankten verglichen mit denen der nicht geimpften Erkrankten sind. Vermutlich erkranken die Geimpften, wenn sie denn überhaupt erkranken, deutlich weniger schwer.
     
  18. #26958 Tokajilover, 03.04.2021
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    quote:
    Wir können nur hoffen, dass diese Reduktion in gleichem Maße auf schwere Erkrankungen durchschlägt, aber das wird in den derzeitigen Studien nicht untersucht.

    cool interpretiert :rolleyes::D:D
     
  19. #26959 Tschörgen, 03.04.2021
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    @Warmhalteplatte Die 5% beziehen sich bei vollständig abgeschlossener Impfung mit BioNTech auf jeglichen Covid-Krankheitsverlauf, also auch milde Fälle. Die Wahrscheinlichkeit einen schweren Verlauf bis hin zum Tod zu bekommen ist jedoch deutlich mehr reduziert. 100% Schutz wird aber dennoch nicht erreicht, weil es sehr seltene Fälle gibt, in denen das Immunsystem gar nicht reagiert. Da reden wir aber nicht mehr vom Prozentbereich, sondern von sehr kleinen Nachkommastellen.


    Das wollte ich lesen. Habe es nun kapiert. Danke!
     
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  20. #26960 infusione, 03.04.2021
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    In England wurden 18 Mio Dosen Astra Zeneca verimpft und es gab 30 Fälle von kritischen Blutgerinnseln (CVST und andere).
    Das entspricht einer Chance von 0,00016% für CVST, die Covid-Sterblichkeit für meine Altersgruppe ist 0,5%, die eines schweren Verlaufs etwa 10 mal höher.
    Da CVST besonders junge Frauen betrifft, ist meine persönliche Entscheidung ganz klar für die Impfung. Aber natürlich, das muss jeder für sich entscheiden.

    70% Wirksamkeit ist für eine Impfung nicht schlecht. Die normale Grippeschutzimpfung hat auch nicht mehr. Aber die Wahrscheinlichkeit, in einer starken Grippewelle wie 2017-2018 bei den 20.000 Grippetoten einer Saison zu sein, ist sehr gering. Die Wahrscheinlichkeit, sich mit Grippe zwei Tage ins Bett legen zu müssen ist allerding relativ hoch.

    P.S.
    War wohl z u langsam.
     
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