Xeoleo M450, oder wie viel Mühle kann man für weniger als 50€ erwarten?

Diskutiere Xeoleo M450, oder wie viel Mühle kann man für weniger als 50€ erwarten? im Mühlen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Gibt es da eigentlich auch eine Version für Filterkaffee? Ich glaube das Mahlwerk Ansich ist sogar besser für Filterkaffee geeignet als für...

  1. #41 eviltwin, 29.04.2020
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    Ich glaube das Mahlwerk Ansich ist sogar besser für Filterkaffee geeignet als für Espresso. Aber die Mühle ist klein: in die 45mm Version passen ~14g Bohnen und der Behälter ist mit ~12g Pulver schon voll.
     
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  2. #42 questionesse, 29.04.2020
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    Danke für den Hinweis!
    Das würde mir reichen, meine Kamira braucht 13g im 2-Tassen-Betrieb.

    Hat die 50mm ein größeres Volumen oder lediglich einen größeren Durchmesser und ist wiederum kleiner, um das Volumen gleich zu halten?

    Gibt es das Amazon Angebot noch?
    Habe auf Aliexpress auch noch ein etwas anderes xeoleo Modell entdeckt (sind Links hier ok?)
    US $56.58 18% OFF|XEOLEO Manuelle kaffeemühle Tragbare kaffeemühle Aluminium Kaffee miller kaffee bean fräsen maschine 35g Konische grat grinder|Elektrische Kaffeemühlen|Haushaltsgeräte - AliExpress
    Ähnelt wiederum eher der Timemore...
     
  3. #43 eviltwin, 22.05.2020
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    Die Geschwindigkeit hat mehr Einfluss aufs Mahlgut, als ich dachte. Das gilt zumindest für die Xeoleo, aber bestimmt auch für andere ähnlich aufgebauten Handmühlen (Commandante). War das schonmal Thema?

    Je schneller, desto gröber. Ich benutze einen Akkubohrer mit zwei Gängen an der Xeoleo M450. Der Unterschied zwischen den Gängen entspricht knapp einem Klick. Der Unterschied zum Handmahlen ist mind. ein weiterer Klick.

    Spricht m.M. nach für Akkubohrer an den Dingern für bessere Reproduzierbarkeit. Keine Ahnung was die Qualität vom Mahlgut angeht - warm wird es jedenfalls auch auf Stufe 2 noch nicht. Vielleicht wird der Mahlgrad sogar homogener, da bei feinerem Setting (z.B. nur 5.5 Klicks für Akkubohrer Gang 2) die max. Grösse vom groben Mahlgut beschränkt ist.
     
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  4. #44 therock124, 01.08.2020
    Zuletzt bearbeitet: 02.08.2020
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    Um nicht extra einen neuen thread zu erstellen belebe ich den hier mal etwas wieder.

    Ich überlege mir eine Xeoleo für V60-Handfiltern zuzulegen, immer die Kinu umzustellen ist doch etwas nervig. Wie sehen denn hier die Langzeiterfahrungen hinsichtlich Filterkaffee aus? Derzeit nutze ich dafür eine sehr frühe Kinu M47, was geschmacklich auch passt, aus Bequemlichkeitsgründen überlege ich jetzt mir eine Xeoleo zuzulegen und die Kinu nur für Espresso zu lassen.
    Ins Auge gefasst habe ich diese beiden Modelle: Modell 50 mm und Modell 35 gr nenne ich sie jetzt mal ;-)

    Bevor ich jetzt das zugegebenermaßen geringe finanzielle Risiko eingehe und einfach mal probiere dachte ich mir, vielleicht gibt es ja neue Erkenntnisse.
    Ist das, wenn man eine eigentlich gute Mühle hat, ne blöde idee? Vermute ich nämlich irgendwie, auch wenn die Kinu schon etwas Schlamm im filter erzeugt.
     
  5. #45 SchlagRat, 02.08.2020
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    Hier geht es um die Xeoleo Handmühlen und die sind für Filter (nach meiner Erfahrung) eher schlecht geeignet.
     
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  6. #46 Aeropress, 02.08.2020
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    Ok sorry mein Fehler, hab meinen Post gelöscht.
     
  7. #47 Ettaner, 07.08.2020
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    Habe jetzt auch eine "große" als zweitmühle für Café crema. Werde aber auch noch eine Kerbe bohren müssen, liege auch zwischen zwei Stufen (0 und 11).
    Soweit funktioniert die aber schon. Leider etwas viel Aufladung, das Mehl klebt sehr am Rand.
     
  8. #48 eviltwin, 07.08.2020
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    Wenn man den "Becher" morgens einmal feucht putzt ist das mit der Aufladung besser. Man kann auch die Bohnen vorm malen leicht befeuchten.
     
  9. #49 questionesse, 25.08.2020
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    Meine ist auch angekommen, 35€ über AliExpress.
    So weit, so zufrieden.
    Allerdings ist bei mir auch der Holzknauf etwas schwergängig. Hast Du einfach nur PTFE Spray rein gegeben, oder sonst noch etwas gemacht?
     
  10. #50 StSDijle, 25.08.2020
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    Ich schlage nach dem Mahlen mit dem Handballen von unten einmal an die Mühle und das Problem ist erledigt.
     
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  11. #51 questionesse, 25.08.2020
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    Ich klopfe die Mühle samt Behälter auf die Arbeitsplatte, dann ist eigentlich nicht mehr viel in die Mühle. Wobei ich für die Kamira auch etwas gröber mahle.
    Bei welcher Einstellung seid ihr denn?
     
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  12. Eric00

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    Ich habe meine Mühle jetzt seit knapp 3 Wochen (die 35g Variante, wie @therock124 sie nannte. Im Lieferzustand unbrauchbar, hörbares Schleifen bei 16(!) Klicks. Im espressogeeigneten Bereich teilweise mit Partikeln, die fast schon frenchpresswürdig sind. Normal ist laut Hersteller ein Schleifen bis 6 Klicks.

    Habe jetzt eine Woche lang Reddit und englische Foren durchforstet, den Aufbau mit diversen Timemore Modellen abgeglichen und habe es jetzt geschafft, meine Mühle sauber zu zentrieren.

    Anleitung:

    Diagnose: Nullpunkt ermitteln. Stellt zunächst die Mühle so fein ein, dass wenn ihr die Mühle horizontal haltet, die Kurbel nicht nach unten fällt. Ab diesem Klick dreht gröber und merkt euch, nach wie vielen Klicks das schleifen aufhört.
    6 oder weniger: ihr braucht nichts zu ändern, die Mühle ist optimal eingestellt.
    Mehr: die nächsten Schritte können helfen.

    1.) Teilweise auseinander bauen:
    Mahlbehälter abnehmen, Mahlwerkverstellung herausdrehen, Feder herausnehmen, innerer Mahlwerkkegel herausnehmen.

    2.) Mühle mit der Unterseite nach Oben halten, so dass ihr den äußeren Mahlwerkkranz seht. Kurbel befestigen, nur an der Kurbel festhalten. Dreht nun das Gehäuse mit Schwung und beobachtet dabei, ob der äußere Mahlwerkkranz im Vergleich zur Achse eiert. Falls ja ist dies das Problem, weiter mit Schritt 3. Läuft der äußere Kranz fehlerfrei um die Achse, weiter mit Schritt 4.

    3.) Entfernt mit einem 2mm Innensechskant die beiden Schrauben, welche die Gröber/Feiner Anzeige festhalten und nehmt diese heraus. Ihr seht nun, dass die schwarze Halterung des Mahlwerks neben den Schraublöchern jeweils abgeflacht ist - es gibt also 2 Richtungen, das äußere Teil des Mahlwerks einzubauen.
    Nehmt euch einen Allesschreiber o.ä. und macht einen Punkt jeweils auf einer Seite auf die schwarze Halterung und das Mahlwerk, damit ihr wisst, in welcher Richtung der äußere Teil des Mahlwerks eingesetzt war. Dreht nun die Mühle herum und klopft damit auf eine Arbeitsfläche - das Mahlwerk sollte herausfallen.
    Setzt nun den Mahlwerkkranz andersherum wieder ein (zb die rechte Seite zeigt jetzt nach links, NICHT oben und unten vertauschen). Die Mahlwerkkränze sind nicht 100%ig genau geschnitten, eine Richtung läuft jedoch ruhiger - somit hat man scheinbar eine 50%ige Chance, dass das der äußere Teil des Mahlwerks ab Werk falsch herum eingebaut wird.
    Setzt nun die Kurbel auf und dreht wieder mit Schwung das Gehäuse. Bei mir lief jetzt alles absolut rund. Läuft es unrunder als vorher: Mahlwerk wieder um 180° drehen. Setzt jetzt die schwarze Gröber / Feiner Abdeckung wieder ein und schraubt die Schrauben zur Hälfte fest.

    4.) (Wurde nach Schritt 2 Schritt 3 übersprungen, drehe für diesen Schritt die beiden Schrauben mit einem 2mm Innensechskant zur Hälfte heraus).

    Setze den Mahlkegel wieder ein, drehe bis zum Nullpunkt, drehe dann zurück bis Klick 6. Drehe nun mehrfach mit Schwung das Gehäuse. Durch die gelockerten Schrauben begibt sich der äußere Teil des Mahlwerks nun exakt an die Stelle, an die er hingehört. Das Drehen muss evtl mehrfach wiederholt werden, bis man kein Schleifen mehr hört. Schraube nun abwechselnd beide Schrauben fester, bis sie voll angezogen sind.
    Das Mahlwerk sollte nun ausgerichtet sein.

    Mit dieser Methode konnte ich nun erstes Schleifen ab 4 Klicks erhalten (vorher 15). Die Homogenität im Vergleich zu vorher ist dementsprechend unvergleichbar.
     
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  13. #53 StSDijle, 06.04.2021
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    Danke Eric! Hattest du versucht mit Xeoleo Kontakt aufzunehmen? An sich kommen solche Produktionsfehler bei allen Herstellern vor, die Frage für mich ist immer, was tut der Hersteller um es zu fixen.
     
  14. Eric00

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    Ich selbst habe keinen Kontakt aufgenommen. Bis auf ein Bauteil (Mahlgradverstellungsschraube hat 3 Zacken statt 2) ist die 35g Xeoleo jedoch ein Hybrid aus Timemore Nano (Innenleben) und Timemore C1 (Gehäuse). Die Xeoleo fällt zu 100% aus der selben Fabrik. Das Drehen des äußeren Teils des Mahlwerks gibt Timemore selbst nicht an, das habe ich auf Reddit gefunden. Die Feinjustierung (Schrauben halb lösen und Gehäuse drehen) ist jedoch die Antwort von Timemore selbst, als ein User mit dem gleichen Problem mit dem Hersteller Kontakt aufgenommen hat.

    Hier ist übrigens der offizielle Timemore Cleaning Guide für die Nano. 1:1 das Innenleben der 35g Xeoleo. Die Anderen Xeoleo Modelle nutzen andere Teile, welche man jedoch auch in anderen Timemore Modellen wieder findet. Wen es interessiert - auf dem Timemore YouTube Channel gibt es Cleaning Guides für alle Modelle, da findet man alle Bauteile aller Xeoleos wieder. Teile der Slim, Nano und C1 sind besonders beliebt.
     
  15. rsmus7

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    Habe mal eine Frage zu der Mühle:
    hat die 45 mm Version nur 14gr. und die 50 mm Version 25gr. im Auffangbecher?
    Und was ist der Unterschied zu der 35gr. Version?
     
  16. #56 trompete123, 28.04.2021
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    1) Wie ist denn jetzt die Langzeiterfahrung?
    2) Ist denn irreparables Ausleiern festzustellen?
    3) Schwachstellen an den selbst durchgeführten Modifikationen (via Materialermüdung)?

    @all 4) Haben sich die Indizien weiter verfestigt, dass Xeoleo das gleiche Mahlwerk, wie Timemore C1 (bzw. C2) benutzt und sonst im Inneren nahezu baugleich sind? Wenn nicht lohnt sich der Aufpreis von ca. 35€ zu einer Timemore C2?

    Vielen Danke schon mal im Voraus
     
  17. #57 SchlagRat, 01.05.2021
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    Nachdem meine Xeoleo zwischenzeitlich las Pfeffermühle diente, ist sie jetzt wieder in ihrem normalen Element.
    Die Kugellager kaufen weiterhin sehr gut. Der Holzknauf ist ergonomisch ungünstig, da zu klein und der hätte gerne Kugellager vertragen können.
    Für Espresso passt das Mahlergebnis. Filterkaffee würde ich mit der Mühle eher nicht machen. Für den Preis macht man jedenfalls nichts falsch.
     
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  18. #58 benötigt, 01.05.2021
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    Interessehalber bitte mal suf den Punkt gefragt: Kann ich die verschiedenen Beiträge so interpretieren, dass eigentlich die Timemore Modelle wesentliche Vorteile ggü. den Xeoleo bringen?
    Danke.

    Bin gedanklich immer noch nicht weiter, ob für gelegentliches Mahlen für Espresso eine Xeoleo "schon absolut okay" wäre, eine Timemore Slim S "schon ziemlich gut" und den Mehrpreis wert, eine KinGrinder K4 dann als "schon sehr gut" angesehen werden kann, die 1zpresso für den Preis als "exzellent" zu bezeichnen ist, wenn Kinu die Top-Referenz ist?
     
  19. #59 SchlagRat, 01.05.2021
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    Die Xeoleo ist für gelegentliches Mahlen für mich mehr als nur okay. Vernünftige Zentrierung vorausgesetzt. Die Timemore Mahlkegel sehen auf Fotos zu 100% identisch zur Xeoleo aus. Da erwarte ich gar keinen Unterschied.
    KinGrinder kenne ich nicht, die bieten aber (analog zu 1ZPresso) offensichtlich wirklich verschiedene Mahlkegel an.

    Den Hype um die Kinu Grinder habe ich nie verstanden. Die verwenden stinknormale Italmill Mahlkegel. Warum diese in einer Handmühle auf einmal High-End sein sollen, ist mir echt nicht klar.

    Wobei ich mal die provokante Frage stellen möchte: Was ist den High End? Ich habe nun wirklich viele verschiedene Mühlen fast aller Preisklassen schon besessen und i.d.R. stehen hier 4-5 verschiedene Mühlen rum. Wenn mir aber jetzt jemand aus dem Haushalt einen Espresso mit den gleichen Bohnen aus verschiedenen Mühlen zubereitet, dann könnte ich das Ergebnis weder einer Preisklasse an Mühle, noch einem konkreten Modell zuordnen. Wenn man mal ganz ehrlich ist, dann sind es doch eher die Komfortmerkmale die man wirklich differenzieren kann und eher in Ausnahmefällen das Ergebnis in der Tasse. Bei letzterem gibt es auch Unterschiede, keine Frage. Aber ob das Ergebnis gut oder schlecht sein darf, das scheint oft stark mit dem Image der Mühle zusammenzuhängen...
     
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    1. - 3.) Habe noch keine wirklichen Langzeiterfahrungen. Die Xeoleo ist jedoch aktuell meine Mühle für Espresso. Habe damit etwa 1 Monat lang ca 1,5kg Kaffee für meine Flair gemahlen. Für Handhebler reicht mMn die Rasterung ab Werk, da ist die Abstufung fein genug um leckere Ergebnisse zu erhalten. Vor etwa 2 Wochen habe ich hier im Forum jedoch eine Bezzera BZ09 gekauft und seitdem mit Mahlgut aus der Xeoleo gefüttert. Zwischenergebnis: Die Rasterung ab Werk ist hier zu grob, zwischen 2 Mahlgradstufen liegen etwa 15s Extraktionszeit. Entweder Zwischenlöcher oder der Umbau auf Stepless ist erforderlich. Ich habe mich direkt für Stufenlos entschieden. Hierfür kann man einfach den Originalgriff der Mahlgradverstellung abschrauben und eine M6x0,75 Stoppmutter für 5 Cent aufdrehen. Mahlgradverstellung geht zwar so zunächst nur mit einem Schraubendreher, funktioniert aber super und hält. Das 3D-Teil nach Vorlage von SchlagRat liegt schon gedruckt bei einem Bekannten, sollte ich nächste Woche abholen können. Bin aktuell vollkommen zufrieden. Habe so in den letzten 2 Wochen das Espresso Probierpaket von Good Karma Coffee durchgejagt - bisher keinerlei Materialermüdungen, und eine Stoppmutter kann auch nicht wirklich kaputt gehen.

    4.) Zumindestens zu den "Standardmodellen" mit 38mm Mahlwerk von Timemore ist beim Mahlwerk kein Unterschied ersichtlich. Alle Ersatz-Burrs sind die gleichen. Die 35€ zu einer C2 sehe ich momentan nicht gerechtfertigt.

    Vom Mahlwerk her nicht. Bei Xeoleo bekommst du nur das normale Stainless Steel Burr Set, was zb in der Timemore C2 verbaut ist. Timemore bietet auch Modelle mit E&B, Titanium bzw Carbon Steel Mahlwerk an. Diese sollten jedoch laut einem Reddit Beitrag, den ich mal gesehen habe, auch 1:1 in die Xeoleo passen. Die einizigen, für mich ersichtlichen Vorteile von Timemore sind Modelle, bei denen andere Mahlwerke ab Werk installiert sind - solltest du diese haben wollen. Wenn du eh das Standard Edelstahl Mahlwerk möchtest, sollte die Xeoleo problemlos passen. Vom inneren Aufbau her bietet meiner Meinung nach kein Timemore Modell wesentliche Vorteile gegenüber einer Xeoleo.
     
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