[Vorstellung] Kafmasino ONE: Advanced coffee made simple

Wird die Software unter einer GPL Lizenz laufen?

 

Find ich richtig gut. Viel Erfolg beim Start.

Ihr werdet vermutlich noch viele Herausforderungen und Probleme haben, bis das rund läuft. Dann einfach nicht aufgeben.

 

Sieht für mich erstmal wie ein Next-Level ito aus. Was mich aus der Erfahrung mit ito&cafe! und meiner Boiler-Maschine (ECM Casa Prima BJ 1999) stört: ich hab früher oder später Luft im Kessel, die beim Pressure-Profiling erst komprimiert werden muss, was die Lauf-Zeiten sehr erratisch macht. Ich verbringe durchaus schon mal 10s mit warten auf Druckaufbau, nur weil noch irgendwo Luft ist. Das stelle ich mir mit nem Thermoblock (ala Decent) schicker vor, hab da aber keine Ahnung von der Realität - ist nur meine romantische Vorstellung

Was super ist: ein grafischer Editor der Profile, das ist beim ito echt ein Nerd-Interface.
Spannend fände ich zu erfahren wie ihr den Flow messt.

Auch von mir viel Erfolg!

 

Euer Projekt war hier im Forum schon einmal erwähnt worden. Es gab sofort die Frage, wieviel Decent Anklänge in der Kafmasino stecken würde.

Was ich ehr hinterfragen würde, wäre der Einsatz von einen Thermoblock für Dampf. Genau wie bei der Quickmill Silvano scheinen mir die Vor- und Nachteile von Boiler und Thermoblock komplett vertauscht. Richtigen Dampfpower gibt es mit einem Boiler und Temperaturkonstanz erreiche ich mit einem genau gesteuerten Thermoblock. Was hat zu der Entscheidung geführt die Konstruktion nun genau so zu lösen?

Und weil wir darüber auch schon spekuliert haben - es war nicht klar, ob das Grundgerät eher auf Lelit oder Rancillo basiert. Könnt ihr dazu etwas sagen?

Spannend wird die Preisgestaltung, wenn ihr dann bei Kickstarter dann mal online geht.

 

Je nach dem wie man es betrachtet und man die Wirksamkeit einer Regelung im Thermoblock einschätzt.

Wenn es um Temperaturkonstanz geht, würde ich immer dazu tendieren einen Boiler einzusetzen. Man bereitet mit dem Boiler einen Bezug ganz gut vor. Bei einem Thermoblock muss man kontinuierlich messen und regeln. Man ist zwar schnell geneigt zu sagen, dass das 'heuzutage' gar kein Problem sein kann. Aber in der Realität ist es das und diese Einschätzung ist nicht aus der Luft gegriffen.

Ich habe mich intensiv damit auseinandergesetzt und dazu sogar Profis in Östererich besucht und das von vorne bis hinten durchgesprochen. Und am Ende gab es keine aussichtsreiche Lösung - ausser man sorgt dafür, dass das Wasser am Ausgang des TB gemessen und ggf. in einer nächsten Stufe auf die finale Temperatur gebracht wird. Also: Thermoblock-Maschinen bräuchten wenigstens 2 TB.

 

Da stehe ich mit "Ansicht" einfach Deinem viel zu tiefen "Wissen" gegenüber und kann das nicht ernsthaft widerlegen. Will es auch nicht, weil es sich als Käufer viel bequemer mosern lässt, als wenn man als Entwickler was besseres zu erfinden hätte...

Mein laienhafter Blick rührt daher, dass ich die Wasserwege betrachte. Aus einem TB geht es praktisch unmittelbar zum Wasseraustritt am Duschsieb, aus einem Kessel muss das Wasser immer erst noch durch Zuleitungen geführt werden, die Verluste bringen. Insofern wäre es auch konsequent, beim Boiler ebenfalls erst direkt vor der Brühkammer zu messen, wo ein Nachsteuern dann aber gar keinen Einfluss mehr hätte. Eigentlich trifft man aber bei beiden eher Annahmen, welche exakte Temperatur dann hinter dem Duschsieb vorliegen sollten. Richtig?

Sicher bist Du aber bei mir, wenn ich die Wahl eines TB explizit für Dampf hinterfragenswert finde. Geht natürlich auch, ist aber für Freunde des massiven Powers irgendwie nicht die erste Wahl.

 

Hier überlege ich mir nur auch, was ich für realistisch halte und bin da genauso Laie, wie du (deswegen habe ich ja die Leute besucht). Probiert habe ich es nicht. Interessant ist aber darüber nachzudenken.

Wenn ich mir überlege, wie sowas mit TB zu realisieren wäre, sehe ich folgendes Problem:
Den TB kann man recht gut auf XX °C einstellen. Fliesst dann kaltes Wasser rein, bekommt die Sache eine ziemliche Dynamik. Das Wasser nimmt Wärme auf und der TB kühlt ab.
Vermutlich wird dieser 1. Schwung Wasser am Ausgang schon nicht die Zieltemperatur haben (aber der Themoblock ist schon kühler). Nun kommt die Frage: Was mache ich damit in der Steuerung ? Vermutlich muss man mit Annahmen arbeiten, was sich für mich schon nach einem ziemlichen Makel für so ein besonders themperaturstabiles System anhört. Und das Problem setzt sich ja im Bezug fort: mehr kaltes Wasser & der Thermoblock heizt 'dagegen' und das alles in kurzen Zeiträumen. Damit sind auch Fragen verbunden: wie und wo messe ich ?

Sagen wir es so: Ich würde mich mit meinen heutigen Wissenstands nicht trauen, dafür Zeit und Geld einzusetzen, weil man das dann ja auch verkaufen muss.

Generell: ja. Das ist aber auch eine Frage, die auch vom Preis abhängt. Kostet eine Maschine 600 Euro (QM3004) dann finde ich das völlig ok, weil es eine günstige und noch funktioniernde Lösung ist. Kostet die Maschine 4000 Euro, dann ist das keine sehr gute Lösung.

 

Die Idee der Thermo Velox sagt mir deshalb immer noch zu (soweit mein technisches Verständnis reicht), genau das Wasser für den Bezug direkt vor Ort auf Temperatur zu bringen und unmittelbar (ziemlich) verlustfrei zu verbrauchen.
Faema Velox Thermo

Ist jetzt aber schon zu weit OT, weil Kafmasino so weit in der Entwicklung sein sollten, dass sie diese konzeptionellen Gedanken längst hinter sich gelassen haben.

 

Und ich denke, dass sie richtig entschieden haben, denn der Bauraum ist kaum groß genug, um 2 Boiler aufzunehmen. Also kann man die Entscheidung 'Boiler für Espresso' durchaus für richtig halten.

 

Vermutlich hat Ascaso daher eine zusätzliche "Mini-Heizspirale" im Brühkopf eingebaut um die notwendige Temperaturkonstanz (mit Hilfe des PID) zu gewährleisten.
So habe ich es kürzlich in einem Video von Kollege Mayr aus Hamburg (Mayr Machines) mitbekommen.

 

Könnt ihr bestätigen, dass ihr folgende Maschine als Grundlage für euren Mod nutzt?

Dual Boiler 15 Bar Espresso Coffee Machine-crm3007g - Buy Espresso Machine Professional,Barista Express Coffee Machine,Coffe Maker Italian Espresso Product on Alibaba.com

Wäre interessant zu wissen bezüglich der dann tatsächlichen Preisgestaltung und Einschätzung der Value.

 

Die Ähnlichkeiten sind verblüffend. Für mich taucht dann auch automatisch die Frage nach Reparierbarkeit und Ersatzteilbeschaffung auf, da solche Geräte gemeinhin viele proprietäre Teile enthalten.

 

Guter Fund. Ich dachte, es war eine gemoddete Cucina di Modena ES-1500.mm von Pearl mit der Open-Source-Decent-Software (github). Jetzt weiss man, wo Pearl einkauft. Da gibt es noch mehr, sieht gar nicht so übel aus, Silvia-inspirierte Optik ab 99$:

Guangdong Shunde Corrima Electrical Appliances Co., Ltd. in CN

Jemand im Forum hatte die ES-1500.mm, die wie ein Vorgänger wirkt, mal vorgestell und war zufrieden. Standardteile (ULKA, ...) ausser der Platine, soweit ich mich erinnere.

 

Mich würde übrigens nicht wundern, wenn der Großhandelspreis von €212.69 (bei Abnahme von 50 Stk) auf Drängen von Kafsimo in naher Zukunft nach oben schnellt.

Das ist nämlich bei der G-IOTA Mühle passiert. Die kostete plötzlich das Doppelte bei Alibaba, weil sich die Distributoren beschwert haben. Ist ja blöd, wenn die Endkunden sehen können, was der Händler bezahlt.

 

Liest sich für mich nach einer 1:1 Kopie der Decent.