Starke Blasenbildung am Duschsieb

Diskutiere Starke Blasenbildung am Duschsieb im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo zusammen, ich stelle bei meiner ECM Mechanika 4 fest dass es beim Kaffeebezug zu Blasenbildung kommt. Das heißt zwischen dem guten...

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  1. #1 Fumificate, 26.06.2021
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    Hallo zusammen,

    ich stelle bei meiner ECM Mechanika 4 fest dass es beim Kaffeebezug zu Blasenbildung kommt. Das heißt zwischen dem guten Kaffeefluss mischen sich immer wieder Luftblasen.

    Daher habe ich mir das Duschsieb beim Leerbezug angesehen. Ich habe gemerkt dass hier bereits sehr viele Blasen auftauchen. Das löst sich erst nach ca. 20 Sekunden. Dann entsteht ein blasenfreier Strahl. Ich habe euch Fotos von beiden Zuständen gemacht. Wenn ich ein paar Minuten warte sieht es wieder so aus wie am ersten Bild (mit den vielen Blasen). Der Kesseldruck ist normal bei 1,5 bar.

    Ist das normal oder muss ich mir Sorgen machen? Die Maschine war vor zwei Monaten bei einer großen Wartung.

    Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe.
     

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  2. #2 Gandalph, 26.06.2021
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    Die Maschine ist meines Erachtens zu heiß eingestellt. Ein Kesseldruck von 1,2 Bar - 1,3 Bar Peak-Point sollte ausreichen.
     
  3. #3 Fumificate, 26.06.2021
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    Danke für deine Antwort. Bedeutet das, dass die Temperatur zu hoch ist und es daher so an der Dusche kocht?
    Ich habe das Wasser ohne ST mit einem digitalen Steakthermometer gemessen und komme auf 86 Grad. Ich weiß nicht wie viel Aussagekraft der Wert hat und wie genau das Thermometer misst. Allerdings liegt es ja recht gut bei den hier öfters gelesenen 90 Grad.
    Ich suche aber gerade eine Anleitung wie ich den Kesseldruck einstellen kann, soweit ich es gelesen habe muss ich hierfür ja das Gehäuse und den Halter für den Wassertank abbauen.
     
  4. #4 Guarazoca, 26.06.2021
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    Ich glaube auch, dass der Kesseldruck zu hoch eingestellt ist. Wenn ich es auf die Schnelle in der Bedienungsanleitung richtig gesehen habe, dann steht dort etwas von 1,0 - 1,25 bar. Ich denke aber, dass der Effekt auch bei einem niedrigeren Druck eine Zeitlang auftreten wird, bis das "überhitzte Wasser" aus dem Wärmetauscher draußen ist. Bei meinem E61-Zweikreiser dauert es mit einem Kesseldruck von ca. 1,2 bar nach dem Aufheizen oder nach längerer Standzeit ohne Bezug etwa 15 Sekunden, bis der Wasserfluss ruhig ist.
     
  5. #5 Fumificate, 26.06.2021
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    Vielen Dank für die weitere Antwort. Ich habe den Druck jetzt herunter gestellt und bin gespannt ob es besser wird. Kann es denn sonst noch an etwas liegen?
     
  6. #6 Gandalph, 26.06.2021
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    bitte ... - auf dem Bild sieht es jedenfalls so aus, als käme das Wasser kochend raus. Auch die 1,5 Bar sind nicht üblich, und bei ECM werden eher 1,2-1,3 Bar eingestellt. Der Kaffee müsste eigentlich bei der hohen Temperatur verbrennen, und bittere schwarze Plörre ergeben. Auch eine Zustandsänderung zu fließendem Wasser erst nach 20 Sek. deutet eindeutig auf zu heißes Brühwasser hin. Die Ursache ist ein zu heißer Kessel!
    Eingestellt wird die Kesseltemperatur am Pressostaten - mit +/- gekennzeichnet! Dazu muss man die Verkleidung der Maschine abnehmen, was im Normalfall eine einfache Sache ist. Eingestellt wird je nach Pressostat - bei einem großen Sirai machen etwa 3 Umdrehungen 0,1 Bar Veränderung. Bei den kleineren Parker usw. wird sehr viel feinfühliger eigestellt. Die Einstellung kannst du unmittelbar bei den nächsten Schaltvorgängen am Kesselmanometer beobachten.
    Vorsicht! Achte darauf, dass du beim Öffnen des Gehäuses die Maschine vom Netz nimmst, und auch beim Einstellen der Maschine, wenn sie wieder am Netz ist, nicht in die Maschine greifst! Stromspannung - Lebensgefahr!

    Meine Maschine - rocket EVO - läuft aktuell bei 0,9Bar für italienische Röstung.

    Ok - wenn der Druck jetzt unten ist, müsste es gleich besser werden. Ansonsten kommt es auch bei sehr frischem Kaffee zu Blasenbildung am Auslauf.

    lg ...
     
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  7. #7 Fumificate, 26.06.2021
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    Vielen vielen Dank, es sieht schon viel besser aus. Ich habe gleich auch noch die Dusche gereinigt. Dabei ist mir aufgefallen dass das Wasser schon etwas ungleichmäßig aus der Brühgruppe kommt. Vielleicht ist das aber auch normal. Ich habe davon ein Bild gemacht.
    Und abschließend habe ich ein Bild vom Ergebnis gemacht. Jetzt gibt es keinen Strahl mehr sondern das Wasser kommt aus mehreren Stellen. Ist das okay so?
     

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  8. #8 Gandalph, 26.06.2021
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    Am ersten Bild sieht es aus, als ob die Spritzdüse/Verteiler nicht ganz eingeschraubt wäre, und das Wasser am Rand raus kommt. Festziehen!
     
  9. #9 Fumificate, 27.06.2021
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    Du hast recht, das Wasser kommt an den Seiten heraus. Allerdings habe ich jetzt schon die Spritzdüse herausgeschraubt, gereinigt und so fest es geht eingeschraubt. Weiterhin kommt das Wasser aber von allen Seiten und in der Mitte heraus. Wie bekomme ich das denn dicht? Gibt es hier noch eine Dichtung?
     
  10. #10 Fumificate, 27.06.2021
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    Ich habe noch einmal geschaut und das Teil hat ja 6 Kerben an den Seiten. Kann es nicht sein dass die dafür da sind dass das Wasser dort auch austritt? Ich habe dieses Teil mit eine Ratsche so weit wie es nur geht angezogen und es dichtet nicht.
     

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  11. #11 Brew Springsteen, 27.06.2021
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    Ich kenne deine Maschine nicht, insofern müssen dir da andere helfen. Trotzdem ein Tipp von meiner Seite: Bitte am Brühkopf nichts „so fest es geht“ anziehen. Nach fest kommt ab, und dann hast du den Salat!
     
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  12. #12 Cappu_Tom, 27.06.2021
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    Das ist richtig so.
    Bitte nicht, einfach leicht handfest reicht - sonst kann es dir passieren dass du das Ding nicht mehr gelöst bekommst.
     
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  13. #13 Gandalph, 27.06.2021
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    Pardon ... - ich habe bei meinem Verteiler nochmals nachgesehen, und es passt schon so, dass an den Kerben auch Wasser rauskommen sollte. Wie mein Vorschreiber schon anmerkte - nach fest kommt ab, also dann nur gut handwarm anziehen.
    Dann müsste auch an der Maschine wieder alles in Ordnung sein. - cheers :)
     
  14. #14 Fumificate, 27.06.2021
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    Ihr seid echt die Besten! Vielen Dank für die Hilfe. Ich habe alles jetzt so gemacht und das Wasser kommt wie am Bild oben aus mehreren Stellen heraus. Das ist jetzt der richtige Normalzustand, oder? Also kein einzelner Strahl in der Mitte aber auch keine gleich verteilten Strahle.

    Mit den Anpassungen (Temperatur und Säuberung) ist das Problem der Blasenbildung im Kaffee auch verschwunden und es entsteht ein sauberer, schöner Strahl. Auch schmeckt mir der Espresso (vielleicht auch nur Einbildung) besser.
     
  15. #15 Gandalph, 27.06.2021
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    Ja, so dürfte wieder alles in Ordnung sein. Die Temperatur des Kessels passt man evtl. erneut an, wenn man eine abweichende Sorte Kaffee brühen möchte. Wie hoch hast du denn jetzt den Kesseldruck eigestellt?
     
  16. #16 Fumificate, 27.06.2021
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    Ich habe ihn jetzt zwischen 1,2 und 1,25 eingestellt. Aktuell brühe ich damit eine dunkle 100% Arabica Röstung vom lokalen Röster (Leone).

    Was mir noch einfällt ... den Pumpendruck habe ich derweil bei 10bar laut Anzeige mit Blindsieb eingestellt.
     
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