Verständnisfrage zum Brühdruck

Im Brühkessel liegt kein Druck an, zumindest nicht derart hoch wie im Serviceboiler.
Im Brühkessel wird das Wasser auf Brühtemperatur plus offset aufgeheizt, da sich das Wasser auf dem Weg zum Kaffeemehl je nach Maschine mal mehr, mal weniger stark abkühlt.
Im Serviceboiler wird das Wasser unter Druck aufgeheizt, damit Temperaturen von über 120°C erreicht werden können und dadurch ausreichend Dampf entstehen kann um auch größere Mengen an Milch auzuschäumen. Üblicher Druck wäre hier etwa 1-1,3 Bar (mal mehr, mal weniger, je nach Hersteller und Maschinentyp)

Genau, die Pumpe schiebt mittels kaltem Wasser das ausreichend aufgeheizte Wasser vor sich her in die BG. Die 9 bar werden mittels eines OPV eingestellt (falls vorhanden), die Pumpen (egal ob Vibra oder Rota) wären imstande, deutlich mehr Druck aufzubauen (voausgesetzt das Kaffeemehl bietet ausreichend Widerstand).

 

Hier gäbe es noch ein einfaches Schema zum Thema:

Es fehlt allerdings die 4. Variante, der Handhebler, der nur einen Boiler hat, dessen Wasser aber immer unter (Dampf)Druck steht und mit diesem (eigentlich zu heißen) Wasser auch den Espresso brüht. Hier kühlt das Wasser aber auf dem Weg zum Kaffeemehl auf Brühtemperatur ab.

Und hier viele weitere nütztliche Infos:

 

Wie bitte?

Im Service aka Dampfkessel liegen um die 1,2 Bar an, vielleicht ein paar Zehntel mehr, aber immer deutlich unter 2 Bar.

Im Brühkessel dagegen liegt beim Bezug der komplette Brühdruck von ca. 9 Bar an. Also etwa 8 Mal so viel wie im Dampfkessel. Der Druck kommt auch nicht vom OPV, sondern von der Pumpe, die kaltes Wasser in den Kessel pumpt gegen den Widerstand des Pucks oder ggf. eines Blindsiebs. Das OPV (Over Pressure Valve / Überdruckventil) begrenzt diesen nach oben.

Nahezu drucklos ist der Brühkessel nur, solange die Pumpe nicht läuft und auch erst, wenn der Druck des letzten Bezugs abgebaut wurde.

 

Naja, ich meinte natürlich vor dem Bezug, die Temperatur ist ja (anders als im Serviceboiler) eher unter 100°C (oder je nachdem auf welcher höhe die Maschine steht)
Ich schrieb ja dann weiter

Genau so habe ich das auch gemeint, Entschuldigung sollte es meinerseits arg missverständlich beschrieben worden sein.

 

Die Pumpe drückt kaltes Wasser in den Kessel, entsprechend viel heißes Wasser strömt von dort in die Brühgruppe.

 

Ganz einfach, dich Konvektion.

 

Im Idealfall sollte er das sein.

Genau.

Verstehe die Frage nicht. Die Pumpe läuft ja permanent während des Bezugs. Oder meinst du ein kompletten Austausch des Wassers?

 

Das hat jedoch die Zeichnung für einen Zweikreisern.

Hier eine Seite mit wie ich finde guten Beschreibungen der verschiedenen Systeme:

Espresso-Maschinenraum

 

Stünde alles im Kaffeewiki (und auch hier im KN), ist aber natürlich mühsamer, sich diese Infos selber zu erarbeiten.

Hm, recherchier doch mal ob du etwas zu explodierenden Brühboilern findest. Mir ist bisher noch nicht aufgefallen das es sich um ein großes Problem handelt.

Gefährlich z.B. ist es, wenn man einen Federhandhebler in entsprechender Größe unvorsichtig bedienen würde (wenn z.B. der ST aus dem Bajonett springen würde) und man sehr unglücklich nahe am Hebel positioniert stehen würde, könnte man mit einen fulminanten Aufwärtshaken niedergestreckt werden

Wenn du ein sehr vorsichtiger Zeitgenosse bist würde ich aber von solch risikobehafteten Gerätschaft tunlichst die Finger lassen. Ein KVA baut nicht so viel Druck auf, die allermeisten Mühlen können nicht so fein mahlen, dass eine Explosionsgefahr besteht
Alternativ gäbe es noch Siebträger mit Thermoblock (KVA-Technik), die haben keinen Boiler, bauen aber dennoch einen Brühdruck von 9-12 Bar auf.

 

Es gibt verschiedene Systeme, die Brühgruppe zu beheizen.

Man kann sie einfach in den Boden des Brühkessels integrieren - Ringbrühgruppen nennt sich das. Da heizt der Kessel die Brühgruppe mit auf, ohne das Wasser zirkulieren muss.

Oder man lässt heißes Wasser durch die Brühgruppe zirkulieren - das wird oft bei Zweikreisern mit Wasser aus dem Dampfkessel so gemacht, Thermosyphon ist hier das Stichwort.

Manche Brühgruppe werden sogar elektrisch beheizt.

Gefährlich sind die 9 Bar nicht, jedenfalls nicht gefährlicher als kochend heißes Wasser oder 240 V elektrische Spannung, die ja auch beide in den meisten Maschinen vorkommen. Vorsichtsmaßnahmen sind trotzdem nötig, und bei Reparaturen oder ähnlichem am Gerät muss man schon recht gut wissen, was man tut.

Das Kaffee Wiki kennst du? Da dürftest du Antworten auf viele Fragen finden.
KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

 

Hier ein Bild vom Wasserkreislauf eines Einkreisers (ECM Classika II).
Beim Bezug drück die Pumpe das "kalte Wasser" aus dem Tank in den Boiler, dass kalte Wasser
vermischt sich mit dem "heißen Boilerwasser".
Der Widerstand des Kaffeepucks im Siebträger führt zu einem Staudruck im System ==> Pumpe - Boiler - Brühgruppe - Puck.
Der über das Expansionsventil eingestellte Druck begrenzt diesen auf ca. 9 -10bar.
Das Rückschlagventil verhindert, dass heißes Kesselwasser die Pumpe schädigen kann.
Die Kesseltemperatur wird über Thermoschalter geregelt. Die normale Kesseltemperatur für den Kaffeebezug liegt bei ca. 104°C.
Beim Dampfbezug wird die Temperatur durch einen 135°C Thermoschalter begrenzt.
Sollte durch einen Fehler in der Temperatursteuerung auftreten und die Maschine über 135°C aufheizt,
dann schaltet der Sicherheitsschalter (der auf 165°C eingestellt ist), die Maschine aus.
Die Brühgruppe selbst wird über den Konvektionskreislauf durch den Boiler aufgeheizt.

 

Du hast immer so tolle, differenzierte und trotzdem übersichtliche Kreislauf-Bilder, machst Du die selbst?

 

Ja, mache ich mit PowerPoint.

 

Die sollten alle in der „Espressomaschinen-Bibel“ Eingang finden, wer auch immer sie endlich mal zusammenstellt! (Ein Exemplar hiermit verbindlich vorbestellt)

 

Im Brühboiler liegt auch ganz ohne Pumpenbezug häufig der Auslösedruck des Expansionsventils, also größer 9 Bar, dauerhaft an, sonst bräuchte man es ja nicht, zumindest nicht bei Maschinen mit Rotationspumpe.

 

Deshalb liegt das Expansionsventil ja auch zwischen Rückschlagventil und Boiler.
Steigt der Druck über den eingestellten Expansionsdruck (wodurch auch immer), wird der Druck hier abgebaut.