Manches muss einfach gemeldet werden...

Diskutiere Manches muss einfach gemeldet werden... im Was ich unbedingt noch sagen wollte... Forum im Bereich Kaffeeklatsch; Da wirtschaftlicher, eigentlich jeder Erfolg mehr durch wie Mensch geboren wird als durch eigene Erfolge bestimmt wird, ist es anzunehmen, dass...

  1. yosoy

    yosoy Mitglied

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    Da wirtschaftlicher, eigentlich jeder Erfolg mehr durch wie Mensch geboren wird als durch eigene Erfolge bestimmt wird, ist es anzunehmen, dass ein Andi Scheuer oder eine Luisa Neubauer auch außerhalb der derzeitigen Tätigkeit Erfolg gehabt hätten.

    Dieses Pauschale bashing ist schon Recht langweilig und erlaubt keinen Funken Diskussion. Sinngemäß: "was stört Sie denn?" - "Na alles!"
     
  2. cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

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    Diese Annahme halte ich für nicht uneingeschränkt richtig und auch so eine Prämisse verhindert jede kritische Diskussion.
     
  3. #31063 Barista, 25.11.2021
    Zuletzt bearbeitet: 25.11.2021
    Barista

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    Das glaube ich gerade nicht. Und mancher, der sich aufgrund seiner politischen Erfolge für einen Überflieger hielt, holte sich danach eine blutige Nase (man denke z.B. an Roland Koch). Man darf das auch nicht am vergleichbaren Einkommen messen, sondern an der Machtposition, die jemand inne hat. Und da glaube ich nicht, dass z.B. ein Kevin Kühnert, eine Ricarda Lange oder ein Paul Zimiak in einem Wirtschaftsunternehmen auch nur im Ansatz eine vergleichbar hohe Position bekommen hätten, wie innerhalb einer Partei.
    Die Leute, die ich kenne und die in einem Unternehmen etwas aufgestiegen sind, hatten alle auch eine fachliche Basis, auf der das gründete. Dazu kam dann noch das Durchsetzungsvermögen, um vielleicht ein wenig den Aufstieg zu packen. Alleine mit großen Worten, das kenne ich eher nicht.

    Und jetzt bitte nicht Steve Jobs, Bill Gates, Marc Zuckerberg etc. als Gegenbeispiele nennen. Das sind Firmengründer, die zum richtigen Zeitpunkt eine geniale Idee hatten. Eine komplett andere Veranstaltung und wenn man sich deren Nachfolger anschaut, klappt der Verweis schon nicht mehr
     
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  4. yosoy

    yosoy Mitglied

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    Ich halte diese Aussage auch nicht für uneingeschränkt richtig und muss dir zustimmen, dass sie genauso pauschal ist.
    Könnte Stilmittel, könnte Unvermögen sein - die Wahl liegt bei den Lesenden :)
     
  5. #31065 Milchschaum, 25.11.2021
    Milchschaum

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    Es gibt auch Gegenbeispiele, wie z.B. Friedrich Merz, der zwischenzeitlich offenbar recht erfolgreich in der Wirtschaft war (man muss BlackRock nicht gut finden). Andere Politiker sind auch ganz erfolgreiche Anwälte.
    Und nun?
    Du formulierst richtig: Du glaubst es nicht. Andere sind vom Gegenteil überzeugt. Ich halte Kühnert für ausgesprochen clever und machtbewusst (und für sehr unsympathisch). Nur scheint ihn wirtschaftliches Denken und wahrscheinlich Geld überhaupt gar nicht zu interessieren - wäre das anders, könnte er bestimmt dort reüssieren.
    Aber das sind Meinungen, die man nicht zwingend begründen kann. Daher sollten wir das vielleicht einfach so stehen lassen.
     
  6. Brewbie

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    Leider hängt das häufig direkt mit der Qualifikation der Vorgesetzten zusammen. Ich habe leider schon ziemlich viele dämliche Speichellecker in hohen Positionen erleben dürfen.
     
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  7. Barista

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    Deine "Gegenbeispiele" sind doch aber alles Leute, die offensichtlich vor ihrem Politikerdasein zumindest einen erfolgreichen Abschluss hingelegt haben. Insofern stützt das doch fast eher meine These. Eine Vita wie bei Kühnert und Co. ist da ja gerade nicht drunter.
     
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  8. #31068 Tschörgen, 25.11.2021
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    Alles klar Herr Lehrer. Alles gut.
     
  9. #31069 Milchschaum, 25.11.2021
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    Nun ja, es stützt vor allem die These: Es gibt solche und solche. Und pauschale Aussagen über die Fähigkeiten von 'den Politikern' sind nicht möglich.
     
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  10. #31070 Milchschaum, 25.11.2021
    Zuletzt bearbeitet: 25.11.2021
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    Bitte sehr. :)
    Übrigens habe ich einige meiner weisesten Weisheiten von Lehrern. Die meisten waren weise, alte Männer. Nicht alle, aber viele ihrer Weisheiten haben das Hinterfragen überstanden und sind in meinen Wissenschatz übergegangen.
    Du darfst auch gern meine o.g. Weisheit hinterfragen - sie kommt auch von einem alten Mann. ;)
     
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  11. Barista

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    @Milchschaum
    Bislang stützt das nur die These, dass jemand, der einen (vielleicht langweiligen) normalen beruflichen Abschluss hat, auch außerhalb der Politik erfolgreich sein kann. Für die Gegenthese, dass aufgrund des politischen Erfolges auch ein Erfolg im "zivilen" Leben auch ohne jeglichen Abschluss genauso möglich wäre, sehe ich hier jetzt noch keine Stütze.
     
  12. #31072 Milchschaum, 25.11.2021
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    Wen meinst du denn da eigentlich? Wie viele sind denn das? Die Politiker, die mir einfallen, haben ein abgeschlossenes Studium.
     
  13. #31073 Tschörgen, 25.11.2021
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    @Milchschaum You are welcome.:D

    Aber wenn ich dir jetzt Recht gebe, liegen wir wohl beide falsch.

    Ist auch ein Spruch eines/r alten weisen alten Mann•inn :)
     
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  14. Pappi

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    da fallen mir sofort welche ein:
    Paul Ziemiak
    Martin Schulz
    Claudia Roth
    Katrin G.-Eckardt
    Kevin Kühnert
    um mal einige zu nennen
     
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  15. #31075 Augschburger, 25.11.2021
    Augschburger

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  16. #31076 Tschörgen, 25.11.2021
    Tschörgen

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  17. Pappi

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    Charlie Chaplin auch
     
  18. #31078 Tschörgen, 25.11.2021
    Tschörgen

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    Sag ich doch! Mein Name fehlt. :)
     
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  19. yosoy

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    Gestern sagte der Scholz, dass die Mindestlohnerhöhung auf 12€ über 10 Millionen Beschäftigte betriftt.
    22% aller Erwerbstätigen erhalten einen Lohn von unter 12€/h.
    12€ Vollzeit sind knapp 25.000 € brutto.

    Studijobs sind deutlich besser bezahlt als derzeitigte Mindestlohntätigkeiten.
    In Berlin gibts 12,3 €/h...
    Wahnsinn.
     
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  20. Gandalph

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    Ich habe in meiner Werdung schon sehr viele Lehrer kennen gelernt, nicht nur damals schulisch, sondern auch privat und beim Sport. Ich war auch schon einmal liiert mit dem Lehrkörper. :p
    Gescheit waren sie irgendwie alle, überwiegend siebengescheit. An bei mir hängengebliebenen Weisheiten kann ich mich gerade an keine einzige entsinnen?!? Meist erstreckte sich der Horizont auch nicht sehr weit über Theorie und Schulwesen hinaus ...
    Was wundert dich da?
    - der Friseurtarif z.B. in Bayern beginnt bei 1690.€ für neue Mitarbeiter, und endet bei 2247.-€ für erste Kräfte.
    Erst Betriebsleiter und Ausbilder in Betrieben mit mehr als 15 Mitarbeitern bringen es auf 2923,70€.
    Der Mindestlohn war im Januar 2020 auf 10 € gestiegen. Friseure gibt es einige, und das ist nur ein Beispiel! - ( Friseurinnung )
    - weitere Beispiele: Fleischer, Bäcker, Verkäufer und andere im Dienstleistungssektor liegen im Schnitt auch nur bei 2000 € +/- Brutto - klick!

    Die Anhebung des Mindestlohnes ist schon längst überfällig, das zeigt ja auch die hohe Zahl der Betroffenen, und schwemmt als Positiveffekt auch jede Menge Geld in die Staats- und Sozialkassen.
     
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