Maschine oder Mühle - was ist entscheidender?

Hallo,
ich hoffe, ich habe nicht so schlecht gesucht, dass ich jetzt eine 1000fach beantwortete Frage stelle:

Wie seht Ihr das Thema Gewichtung Maschine - Mühle für reine Espressotrinker? Ich habe eine Lelit Victoria PL91T und dazu eine Lelit PL044MMT Mühle. Ich möchte etwas optimieren möchte, damit der Espresso noch besser wird.

Macht eine neue Einkreiser- oder Thermoblock-Maschine eher Unterschied oder eine neue Mühle (zB Eureka Mignon Specialita oder G-iota)? Kaffee ist mir klar, dass der viel Unterschied macht ;-)

Ich bin gespannt auf Eure Ansichten dazu und denke, dass das für viele interessant sein könnte.

LG, Susi

PS: meine Vermutung: die Mühle ist entscheidender für optimalen Espresso.

 

Vielen Dank für Eure Antworten! Das hilft mir auf jeden Fall weiter. Ich wusste nicht, dass es bei der Mühle einen Unterschied macht, ob man dunkle oder hellere Bohnen mahlt. Ich mahle eher dunkle.
Meine Maschine dürfte dann wohl ok sein, die darf also in meiner Küche bleiben. Bezüglich Mühle werde ich meine Bohnen (ich wechsle immer) genauer analysieren.

Wo ich mich überhaupt nicht auskenne: macht PI einen Unterschied? Ich hab das mal dazu geschaltet und dann wieder weg.

 

Danke Eric! Werde ich ausfüllen und das mit PI ist super erklärt. Mit Säure habe ich manchmal ein Problem, da werde ich dann das mit der Zuschaltung testen. Echt ein super hilfreiches Forum hier So schnell erfahrt man die wichtigsten Details sonst nirgends.

 

Danke Apoc991, ich habe auch schon gelesen, dass die Kate scheinbar diese Mühle verbaut hat. Interessanter Erfahrungsbericht, wenn Du den direkten Vergleich hast. Ich werde mir mal die Sette 270, die Mignon Specialita und die G-iota näher ansehen und den Fragenkatalog ausfüllen

 

@FRAC42 Warum ich upgraden möchte? Es ist wohl genau so wie ccce4 schreibt: Es besteht der Verdacht, dass noch Optimierungspotential besteht (sehr gut ausgedrückt
Deine Variante klingt interessant, aber bei mir ist es so, dass ein Kaffee, der mir schmeckt, alle meine Gäste begeistert (die sagen immer, wie gut er ist, ohne dass ich überhaupt erwähne, dass es ein eher teurer Kaffee mit Siebträgerzubereitung ist) Ich dürfte also einen Geschmack haben, der die Masse zufrieden stellt. Vermutlich, weil ich alles hasse, was auch nur annähernd ins säuerliche geht (wobei ich bei solchen Röstungen beim nächsten Mal PI austesten werde). Danke jedenfalls, Du hast mich endgültig überzeugt, die Victoria zu behalten und eher die Mühle zu tauschen.

@ccce4 Welche Röstungen ich kaufe? Das ist sehr unterschiedlich, nachdem ich meinen perfekten Kaffee noch nicht gefunden habe, probiere ich immer Neues aus. Es gibt 100 % Robusta, die mir schmecken, aber auch 100 % Arabica. Ebenso Mischungen. Es gibt aber auch sehr viele, die mir gar nicht schmecken. Das hilft jetzt gar nicht weiter, ich weiß. Preislich liegen die, die mir schmecken, meistens um die 30 Euro pro kg und sind ganz frisch geröstet. Ich mag Espresso eigentlich so, wie er in guten italienischen Bars serviert wird. Nicht sauer, nicht bitter, eher schokoladig und durchaus "kräftig".
Den Vergleich Kafffee beim Röster und Kaffee zuhause habe ich noch nicht gemacht, weil das Wasser ja doch sehr viel Unterschied macht. Ich nehme immer stilles Mineralwasser, weil unser Wasser sehr kalkhaltig ist.

Die Bohnen wiege ich ab und nehme mit LM 1er Sieb 7-8 g und mit Doppelsieb 16-18g.
Bezugszeit ca. 25 Sekunden
meistens schaffe ich kein 1:2 sondern eher 1:2,5 bis 1:3
Ich habe einen Leveler und verwende den für den doppelten Espresso (passt nicht bei LM 1er). Channeling ist glaube ich ok.

Zum Röstdatum: ich habe sehr viele Lavazzas, Illys, Segafredos, etc. aus den Supermärkten getestet und keiner hat mir geschmeckt, was vermutlich am Röstdatum liegt.

Beispiele für Kaffee, der mir geschmeckt hat:
Kanzi Aurelia
Kanzi Amalfitana
Petrus Triest
Borbone Miscela Rossa Linea Bar
Süssmund Nocciola Organic

Kauft Ihr immer bei Euren lokalen Röstern?

Danke für Eure Unterstützung!!

 

Danke shadACII, das mit 1:2 werde ich versuchen, wenn mich das eher in "meine Richtung" bringt. Und ich werde künftig die Bohnen genauer ansehen bezüglich Farbe.

ccce4: Danke, die Karte kannte ich nicht, ist echt cool, was es alles gibt. Mein Mineralwasser hat 7,12 Grad dH, das ist glaube ich ok? Und es ist ein regionales Billigwasser, kein Volvic oä. Irgendwo muss man ja sparen

Ich muss mal ein paar Röster besuchen und ein wenig fachsimpeln. Jetzt, wo ich auf Nerd-Level bin, ist das angebracht

 

Danke, ich bin schon auf die Mühlenempfehlungen gespannt

Welche Getränke sollen es werden:
[X] Espresso / darauf basierende Getränke wie im guten (!) Café
[ ] Schümli / Cafe Crème wie aus dem KVA, in verschiedenen Stärken
[ ] Guter Filterkaffee
[ ] Moka wie aus der Bialetti
[ ] sonstiges: _____________


Welche Bohnen sollen mit der Mühle gemahlen werden?
[ ] nordisch hell (Filterröstung, an der Grenze zur Unterentwicklung)
[ ] hell (Fruchtaromen und Säure im Vordergrund, nahezu keine Röstaromen)
[ ] medium (Fruchtaromen / Säure und Röstaromen / Bitterkeit in gleichem Maße)
[X] modern dunkel (klassisches Aroma im Vordergrund, eventuell minimale Restsäure, noch nicht glänzend)
[X] klassisch dunkel (typisch süditalienische Röstung, keinerlei Säure, Bohnen können glänzen)

Bist du dir unsicher, nenne Bohnensorten, die dir schmecken: __________


Budget für die Mühle : max. 500,--


Erstkauf oder Upgrade? Upgrade
Mit welcher Maschine wird die Mühle gepaart? Lelit Viktoria PL91T
Falls Upgrade, welche Mühle wird ersetzt bzw. warum? Lelit PL044MMT - wird ersetzt weil Espresso weiter optimiert werden soll (auf der Suche nach dem perfekten Espresso)


Charakter / Betriebsmodus / Bohnenwechsel:
[X] Hopperbetrieb (Viele Bohnen in Hopper einfüllen, benötigte Menge mahlen per Knopfdruck)
[X] Single Dosing (Jede Portion einzeln abwiegen, einwerfen und komplett leermahlen)
(beides vorstellbar für mich)
Wie oft möchtest du deine Bohnen wechseln? Möchtest du mehrere Bohnensorten gleichzeitig offen haben und nutzen?
Bohnenwechsel immer nur nach verbrauchter Packung.


Falls Hopperbetrieb, wie soll die Menge gesteuert werden? (Bei Single Dosing leer lassen)
[X] Manuelles Starten / Stoppen
und/oder
[X] Digitaler Timer
[ ] Grind-by-Weight

Wie viele programmierbare Dosierungen sollen gespeichert werden können? 2


Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Mühle ausgelegt sein?
1-2 Getränke am Stück (Parallelbedarf)
2-6 Getränke am Tag insgesamt


Nutzungsprofil: Wer oder wie viele Personen bedienen die Mühle? Was haben die für Vorlieben?
1-2, Espresso bzw. Americano

Nutzung im Büro oder privat / beides?
privat

Ist die Mahlgeschwindigkeit wichtig? Falls ja, wie lange darf Dosis X brauchen oder wie viel g/s sind gewünscht?
egal

Ist eine gute(!) Handmühle denkbar? (Keine alten, schwergängigen Keramik-Mahlwerke. Im Bereich elektrischen Mühlen < 400€ i.d.R. diesen im Ergebnis überlegen)
Mühlenart:
[X] Elektrische Standmühle
[ ] Manuelle Handmühle
[ ] Manuelle Standmühle


Sonstiges:
Ist vor Ort eine Servicewerkstatt vorhanden? Ja
Ist das für Dich relevant? Nein

Neukauf oder Gebrauchtkauf? eher Neukauf, weil Gebrauchtkauf zu "gefährlich" bezüglich Schäden


Was soll die Mühle sonst noch können? Nichts oder max. einen wunderschönen guten Morgen wünschen

Da sind jetzt schon einige Fortgeschrittenen-Fragen dabei, fülle nur aus, was für Dich relevant ist bzw. was Du beantworten kannst.
X => will ich
O => gerne, aber kein muss

[X] Totraum wichtig ( Totraum sehr klein)
[0] Optik passend zu Maschine __________
[ ] Farbig oder Chrom?
[ ] Einfache Mods durchzuführen, um Nachteile der Mühle zu verbessern, wäre okay für mich
[ ] Leise
[X] Scheibenmahlwerk
[ ] Kegelmahlwerk
[ ] Bei bereits vorhandenen Scheiben: _____ mm Durchmesser
[ ] Hoppergröße genug für ______ Gramm
[ ] RDT unerwünscht (Leichtes Befeuchten der Bohnen, um statische Aufladung des Mahlguts zu reduzieren)
[ ] Platzsparend; Maximaler Raumbedarf (auch: Oberschränke als Begrenzung) ________
[ ] Integrierte Kühlung (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Sonstiges, was Dir wichtig ist:


Was darf keinesfalls sein? (Ausschlusskriterien)
Hässlich ;-) bzw. rosarot

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zuletzt noch ein paar Kenntnisfragen:

Ich habe eine Grundkenntnis der verschiedenen Geräteklassen und Fachbegriffe, wie z.B. Hoppermühle, Single Dosing, RDT, Unterschied Scheiben / Kegel und weiß, was die Begriffe bedeuten
nein (kaum)

Ich habe Erfahrung mit Kaffeezubereitung
ja

Falls ja: welche? Womit? Espresso und Americano Lelit Viktoria