ROCKET CINQUANTOTTO oder Mozzafiato Cronometro R

Diskutiere ROCKET CINQUANTOTTO oder Mozzafiato Cronometro R im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo an die Experten, bin grade dabei mir ein neues Maschinchen zu gönnen. Mit meiner Giotto Ev. V2 war ich super zufrieden. Daher bleibe ich...

  1. #1 helenna, 16.01.2023
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    Hallo an die Experten,

    bin grade dabei mir ein neues Maschinchen zu gönnen. Mit meiner Giotto Ev. V2 war ich super zufrieden. Daher bleibe ich bei Rocket. Ich stolpere gerade über diese R58...aber auch beim Nachlesen und vergleichen ist mir nicht ganz klar was bei der so anders ist und vor alle: so teuer. An die Experten: Ist das wirklich ne so viel nettere Maschine? sind ja immerhin einige hunderter Unterschied...
    Hab mich wirklich lange nicht in der Maschinenwelt umgesehen....

    Vielen Dank schon mal:)
     
  2. #2 TronixX, 16.01.2023
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    Die Rocket R58 Cinquantotto ist ein Dual Boiler.
    Die Rocket Mozzafiato Cronometro R ist ein Zweikreiser.
     
  3. #3 Pratika, 16.01.2023
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    ...und den Preisunterschied empfinde ich als sehr gering.
    Cronometro ca. 1900 €
    R58 ca 2300€
    also nur grobe 20% mehr für eine in allen Belangen bessere Maschine
     
  4. #4 helenna, 16.01.2023
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    joa, für die Chrono eher gute 1.700, das sind dann doch gute 500 Unterschied. In allen Belangen bessere Maschine. Man, bin echt n Laie was das angeht. Zufriden 7 Jahre mit meiner alten Rocket...Null ahnung, echt...
    Kann mich einer kurz und knapp aufklären weshalb die r58 "in allen Belangen" besser ist. Worin äußert sich das? in der Langlebigkeit? In der Qualität des Kaffees?
    (Heißwasser benötige ich übrigens nie, falls es da irgendweclhe unterschiede geben sollte bei irgendwelchen Parametern ist mir das nicht wichtig)...

    Habe mir die Unterschiede Dualboiler vs. Zweikreiser durchgelesen und irgendwie heisst ees nur: Joa, brauchste kein cooling flush nach einer längeren Bezugspause. Hält die perfekte espressotemperatur halt von alleine. hm...wenn das alles ist...
    Ich beziehe ca 5-6 doppelte Espressi und mache sie zu Cappuccino, reinen Espresso trinken hier seltene Gäste. That´s it....allerdings ist mir das geschmackliche Ergebnis durchaus wichtig!
     
  5. cbr-ps

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    Was ist deine Motivation für den Maschinenwechsel? Grundsätzlich scheinst Du sowohl funktional als auch mit dem Hersteller zufrieden zu sein und siehst keinen systematischen Verbesserungsbedarf, wenn ich deine Beiträge richtig verstanden habe. Was soll also anders oder besser werden?
     
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  6. #6 Pratika, 16.01.2023
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    1700 € für die Cronometro R neu? Wo?
     
  7. ccce4

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    Ein Wechsel zur Mozzafiato wird da wenig Besserung bieten. Ob du ein Upgrade zur R58 brauchst, würde ich auch in Frage stellen.

    Generell ist wichtig, was dich aktuell stört bzw. was du dir an Besserung erwünschst. Das könnten sein:
    - Cooling flush nervt
    - E61-Aufheizzeit nervt (wobei dann weder Mozzafiato noch R58 die richtigen Nachfolger sind)

    Ansonsten hast du schon nen sehr solide gebauten E61-Zweikreiser mit Rota und Festwasseroption.

    Bei deinem Profil würde ich die Giotto belassen, ist doch ne top Maschine für deinen Zweck!
     
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  8. #8 mabuse205, 16.01.2023
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    Guten Espresso wirst du mit beiden machen können.

    Ob dir zwei getrennte Boiler und eine PID Steuerung den Aufpreis wert sind, kannst letztendlich nur du beurteilen.
    Ich bin (wenngleich in einem weit niedrigeren Preissegment) von einem Zweikreiser zu einem Dualboiler gewechselt und für mich war es die absolut richtige Entscheidung.
    Aber gescheiten Cappuccino habe ich auch mit meinem 800 € Zweikreiser hin bekommen :)
     
  9. #9 mabuse205, 16.01.2023
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    Auch das ist eine gute Option, wenn du nicht "unbedingt" einen Dualboiler haben möchtest.
     
  10. #10 helenna, 16.01.2023
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    gute 1.700 meinte ich. 1768 bei Roastmarket zum Beispiel. hab sie vorgesteern noch für 1600 irgendwo gesehen aber heute gibts das Angebot nicht mehr...
     
  11. #11 helenna, 16.01.2023
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    sorry, die Info fehlte: Meine alte braucht leider eine extrem teure Reparatur. Lohnt sich nicht mehr.
     
  12. ccce4

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    ah ok. Was fehlt der denn, gibts nen Kostenvoranschlag? Hier gibts auch einen Reparaturbereich
     
  13. #13 helenna, 16.01.2023
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    Aber joa, ich denke auch, die Mozzafiato tut es absolut. Muss nur mal schauen wie das energetisch ist. Ob die Mozza deutlich mehr benötigt als die r58 (muss mal schauen ob da was in stand by gehen kann...).
     
  14. #14 helenna, 16.01.2023
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    Boiler ist defekt, also hat nen Riss. Dadurch ist auch alles sehr feucht geworden. Pressostat geht auch nicht mehr..keine Lust da viele hunderte zu investieren...das DIng ist nun ....fast 12 Jahre alt...im Prinzip kein Alter aber der Vorbesitzer hat das Teil wohl schon nicht gepflegt...
     
  15. ccce4

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    Rocket Giotto Cellini Evo V2 Boiler Kessel 267,80 € Günstige

    Verstehe, der ist im Einkauf schon nicht billig, 270€. Mit Arbeitsaufwand ist das schon nen Invest.

    Zum möglichen Nachfolger und da du schon den Energieverbrauch angesprochen hast:
    E61-Maschinen haben ne 4kg-Messing-Brühgruppe, die natürlich in den Raum abstrahlt und energietechnisch nicht so dolle ist.
    Wenn du dich da verbessern willst, und auch eine schnellere Aufheizzeit nebenbei bekommst, könnte ne Beratung noch angeraten sein. Was meinst?

    Gibt einiges an Neuerungen, vielleicht willst davon ja was mitnehmen :)
     
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  16. #16 Gandalph, 16.01.2023
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    Was soll das denn für eine Reparatur sein? Meine EVO lebt jetzt 10 Jahre neben mir, und läuft noch wie eine Neue.
    Das teuerste wäre wohl ein neuer Kessel, und ein evtl. paar Ventile Wechseln, würde ich meinen, und da hat man für ein paar hundert Euros die selbe Maschine, wie du sie jetzt hast, außer eben den neuen, schweren verchromten Seitenteilen, und das zugegebenermaßen praktische PID, um die Maschine einfach von außen in ihrer Temperatur zu verstellen.

    Mit einem Dualboiler wirst du keine Verbesserung beim Cappucino bemerken, nur eine Erhöhung der Stromrechnung. Wenn du also wechseln willst, und bisher keine Einschränkungen bei deiner Maschine gefunden hast, kannst du getrost wieder zu einer Mozzafiato greifen - das ist in meinen Augen einer der besten Zweikreiser für zu Hause.

    Nachtrag
    - jetzt erst gesehen ...
    - den Boiler hatte ich bei Avola erst kürzlich noch für ca. 200.-€ gesehen - der ist ja leider jetzt teurer.
    - selbst wenn noch ein paar Ventile vorsorglich gewechselt werden, dürfte eine Reparatur in der Fachwerkstatt keine 500.- - 600.- € übersteigen, dann läuft die Dampfmaschine wieder, wie eh und je, womit du ja zufrieden warst. Es sei denn, du möchtest das PID, was die einzige größere Änderung an der Maschine ist.

    - da würde ich eine Ersparnis, wenn das Geld schon weg muss, evtl. in ein Mühlenupgrade stecken, das bringt dir mehr Erfolg, je nachdem, was du jetzt an Mühle hast.

    lg ...
     
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  17. #17 helenna, 16.01.2023
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    Cce 4, klar, ich bin nicht Beratungsresistent:) höre mir gerne an was eine echte Alternative sein könnte. Allerdings…ich mag es dass ich so gut klar kam mit der. E61, ich würde schon gerne sehr vergleichbare Ergebnisse haben. Aufheizzeit ist mir eher egal übrigens (abgesehen davon dass es mehr Energie kostet denke ich mal) denn sie steht an ner zeitschaltuhr.
     
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  18. #18 helenna, 16.01.2023
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    ein Freund und frickler von mir gibt mir noch 600 für die rocket. Er will unbedingt dieses Modell. Daher denke ich das ist der bessere Deal…
     
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  19. ccce4

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    Ok, wenn es an den Spezl geht, für 600€ ist das ok.
    Eventuell bekommst du aber bei ebay deutlich mehr, der Gebrauchtmarkt ist krass derzeit.
    Nen Bekannter hat ne Pavoni Domus Bar (umgelabelte Lelit PL42) mit Frostschaden für 200€ vertickt, als Retoure bekommst die PL42 mit PID schon für knapp über 400€...

    Wenn dir E61 taugt und Aufheizzeit nicht so wichtig ist, dann bleib bei deinem urpsrünglichen Plan. Nimmst die Mozzafiato & gut ist.
     
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  20. #20 Gandalph, 16.01.2023
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    na, das ist ein schlagendes Argument, und die neue Mozzafiato selbst spricht sowieso für sich.

    nur zur Info - die Giotto gibt`s bei Avola aktuell günstig. - bei der weiß ich aber nicht, ob sie auch die schweren, verchromten Aluminiumseitenteile hat.

    lg ...
     
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