SANREMO YOU oder Decent DE1 XL

Diskutiere SANREMO YOU oder Decent DE1 XL im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Die Qual der Wahl kann mir niemand abnehmen - Eure Meinungen dazu interessieren mich jedoch sehr! Ich für meinen Teil komme mit meiner Rocket und...

  1. #1 Greyshark, 22.03.2023
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    Die Qual der Wahl kann mir niemand abnehmen - Eure Meinungen dazu interessieren mich jedoch sehr!
    Ich für meinen Teil komme mit meiner Rocket und einer Quamar gut zurecht, bedauerlicherweise oder Gott sei Dank hat auch mich nun der UPDATE-Virus gepackt ...

    Beide genannten Maschinen sind auf identischem Preisniveau und jede sicherlich mehr als einen Blick wert. Die Unterschiede sind mir zwischenzeitlich geläufig (technisch wohl zu Gunsten der Decent). Obwohl mir der CEO John von Decent kein Manual vor Kauf zukommen lassen wollte (nach Kauf im speziellen Forum - Zutritt nur für Käufer) habe ich diese Maschine nach wie vor im Auge - zu Recht?

    Die Komplexität der Decent würde mich für die ersten 2 Wochen bestimmt erschlagen - sind es die Möglichkeiten Wert, sich damit intensiv auseinanderzusetzen?

    Für die Decent spricht, dass Sie "unendlich" viele Möglichkeiten bietet und mit einem vermutlich umfangreichen Forum aufwarten kann. Die Transportmöglichkeiten und der Koffer reizen schon ...
    Das Maschinengewicht erachte ich als eher negativ - die Decent ist 20 (!) kg leichter als die SanRemo.

    Die SanRemo wirkt professioneller auf mich - ist sie das tatsächlich? Das Paddle ist reizvoll, vermutlich kann jedoch die Decent das Gleiche und noch viel mehr? Aus eher unlogischen Gründen hat für mich alten Sack Qualität noch immer etwas mit Gewicht tun?

    Die Garantie- und Kaufabwicklung mit Hongkong dürfte sich um einiges aufwendiger und teurer gestalten als mit einer italienischen Maschine die in Deutschland erworben werden kann?

    Lange Reder - kurzer Sinn; mit den technischen Möglichkeiten kann ich mit beiden Angeboten glücklich werden. Ich würde mich einfach über ein ehrliches feedback oder kurze Erfahrungen freuen. Live gesehen habe ich bisher noch keine der Maschinen. Vielleicht hat ja jemand im Bodenseeraum eine im Einsatz (STOLL Espresso ist mir bekannt)?
     
  2. cbr-ps

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    Nur, wenn Du dich davon erschlagen lässt. Du könntest sie auch einfach erstmal mit Basiseinstellungen nutzen. Wobei, wenn Du die komplexen Möglichkeiten nicht nutzen wolltest, wäre das Upgrade sachlich kaum zu begründen. Aber selbst wenn, kannst Du dich ja auch langsam rantasten.
    Keine Ahnung, das kannst Du nur selbst entscheiden. Ich bräuchte weder die der Decent, noch die der YOU. Was ist denn der Grund oder Anlass für deine Upgrade Wünsche?
    Welche Bedeutung hat das Gewicht, warum meinst Du, viel hülfe viel? Dass Boiler und Rotationspumpen mehr wiegen als Thermoblocks und Vibrationspumpen, erscheint mir schlüssig.
    Die Kaufabwicklung erscheint mir hinreichend transparent und wenig kompliziert. Auf die gesetzliche Gewährleistung wirst Du wohl verzichten und im Schadenfall auf den Hersteller vertrauen müssen. Das einzuschätzen können Nutzerfahrungen helfen.
    Bei meiner Lagom Mühle z.B. ist der Service auch ohne EU Gewährleistung vorbildlich. Allerdings ist es im Problemfall hilfreich, selbst Hand anlegen zu können, statt das Gerät um die halbe Welt zu schicken.
     
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  3. #3 Greyshark, 22.03.2023
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    Auch ich bin nach der Suche nach dem heiligen Gral ;-) Last not the least möchte ich versuchen, das Maximum aus dem Kaffee herauszuholen ...
    In Sachen Gewicht bin ich leider noch vom ganz alten Schlage. Vielleicht als Beispiel die etwas älteren MIELE-Waschmaschinen - die waren deutlich schwerer als alle anderen, haben auch deutlich länger gehalten. Heute betreiben Freunde noch Maschinen, die über 25 Jahre alt sind und problemlos laufen. Bei den Neueren geht leider ebenso der ganze "Schnickschnack" schnell kaputt ...

    Danke für Deine Anregungen!
     
  4. #4 shadACII, 22.03.2023
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    Die Decent ist im Grunde mit aktuell keiner anderen Maschine zu vergleichen. Das coole an ihr ist gar nicht mal, dass sie alles kann, sondern dass sie dir auch alles an Informationen gibt.

    Um einen Vergleich zu bemühen: Die Decent ist eher Laborgerät. Eine Maschine die dir hilft Wissen zu erlangen. Sie kann so viel, weil sie gebaut wurde um herauszufinden was funktioniert.

    Die Sanremo You ist eine High End Heimmaschine. Sie liefert konstant und bietet ein paar Spielereien. Diese sind aber beschränkter auf den Bereich der "Sinn" ergibt. Dafür gibt es klassisch Boiler, einfacheres UI, etc.

    Für mich ist die Decent alternativlos, jede andere Maschine wäre ein Downgrade. Aber ich komme auch aus der technisch/wissenschaftlichen Richtung und genieße theoretisieren und experimentieren zur Kaffee Extraktion ähnlich wie Espressotrinken selbst.
     
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  5. Zuvca

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    hmmmm....also ich habe zwei decents. auch aus laborgründen. ich schaue mir dein bisheriges setup an. ich wette, dass du höchstens (!) medium hell gerösteten espresso(!)roast trinkst. ich lehne mich aus dem fenster: ALLES, was DU mit deinem trinkhintergrund (geiles wort, hehe....) machen willst, wirst du mit der YOU sehr gut hinbekommen. bei der decent musst du dich mit tablet betriebssystemen, updates, benutzeroberfläche, extensions und bluetooth problemchen rumschlagen, mal mehr mal weniger. das forum kannst du mE vergessen, das ist zu 98% troubleshooting. ich selber hatte bisher wenig probleme, wenn, dann nur softwareseitige.

    ich hätte gar keine angst was die reparierbarkeit angeht, john ist kulant und die maschine ist so gebaut, dass vieles eben vom endanwender gemacht werden kann (die teile bekommst du zugeschickt oder es sind standardteile).

    die decent "braucht" man eigentlich, wenn man so richtig tief in die helle welt einsteigen will, aber da brauchst du als erstes mal die mühle dazu. ich vermute aber, du willst das sowieso nicht.
    aus meiner sicht wärst du eindeutig ein YOU fall - die gegebenen alternativen vorausgesetzt.

    oder - du wartest noch ein bisschen auf die MARO. aus deutschland, geiles konzept, kein tabletbetriebssystem kann sehr viel (mehr als die YOU). haltbarkeit, reparierbarkeit - keine ahnung. aber konzeptuell sehr schnittiges teil.
     
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  6. #6 cbr-ps, 22.03.2023
    Zuletzt bearbeitet: 23.03.2023
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    Das ist sehr unspezifisch. Je nach Erwartung und Anwendungsfall kann ein einfacher Handhebler, eine „Labormaschine“ oder irgendwas dazwischen die passende Lösung sein.
    Ich hatte in einem Anflug von Upgraditis mal mit einer DC Mina geliebäugelt, musste mir aber letztendlich eingestehen, dass mir einfach der Bedarf dafür fehlt. Mein Federhandhebler presst für mich den passenden (ich vermeide bewusst das oft strapazierte, aus meiner Sicht überzogene Wort „perfekt“) Espresso aus meinen bevorzugten gemäßigt dunklen Bohnen und das am Festwasser nahezu geräuschlos.
    Ich habe allerdings auch keinerlei theoretischen Analyseambitionen, mir reicht es völlig, wenn der Espresso schmeckt ;)
     
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  7. Zuvca

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    @cbr-ps
    selbst mit bedarf oder analyseambitionen: den besten kaffee trinke ich auswärts im standl20 bei JB, da steht soweit ich das sehe ein KvdW handhebler. die mühlen sind standard. auch mein selbst erarbeitetes profil auf der decent, dass ich in 80% der fälle nutze, ist ein zugegeben erweitertes und um einige sophistizierte aspekte ergänztes handhebel profil.
     
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  8. Lancer

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    Moped eben.
     
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  9. Zuvca

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    LOL
     
  10. #10 CremaChris, 22.03.2023
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    Die YOU wird nicht die gleiche Flexibilität in der Parametrisierung mit Limitern etc. wie eine Decent erreichen. Dazu sind es einfach zu unterschiedliche Konzepte. PI mit programmierbaren Flow und Druck, Blooming, Pressure Profiling, Flow Vorgaben, statisches Temp Profiling wird sie beherrschen. Das Gewicht kommt von den beiden vergleichsweise kleinen Edelstahlboilern, der Getriebepumpe, dem Flowmeter und dem Pressure Sensor, den Magnetventilen, der großzügig dimensionierten und abgeschirmten Elektronik und den Stahl/-Aluminiumteilen. Aus meiner Sicht Gastrokomponenten im Heimgewand. Schnelle Aufheizzeiten mit aktiver Brühgruppenbeheizung für stabile Temperaturen beim Bezug. Vergleichsweise geringer Verbrauch dank schneller Auf- und Wiederaufheizzeiten im Minutenbereich. Top Steaming Fähigkeiten, auch im Dauereinsatz.
    Deutlich detailliertere Informationen über Flow, Temperatur- und Pressureverläufe als auf dem Display möglich werden in den nächsten Monaten schrittweise in der App erscheinen. Dennoch wird die Maschine vollständig ohne App bedienbar bleiben. Sanremo hört auf die Community und ist zugänglich für Feedback und Verbesserungsvorschläge.

    Ich bereue den Kauf nicht und genieße die Flexibilität, die die YOU bietet ohne die klassischen Qualitäten einer Boilermaschine aufzugeben. Der Kaffee, der aus der YOU kommt, ist über alle Zweifel erhaben. Und die Bedienbarkeit über das Display ist wirklich einfach und gut. Und der Bezug über das Paddle macht einfach Spaß.

    Die Frage ist: bist Du ein Espressotüftler, der jeden Parameter des Bezugs kontrollieren will? Dann ist die Decent die Antwort, verbunden mit einer im Vergleich geringeren Steamingleistung. Oder möchtest Du eine geringere Anzahl Parameter (aber noch deutlich mehr als die meisten anderen Maschinen) kontrollieren und eine hervorragende Steaming Leistung haben. Dann ist die YOU die Antwort in dieser Preisklasse.
     
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  11. #11 zappa4ever, 23.03.2023
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    Ich will gar nicht auf die Maschinen eingehen. Aber ich denke für Jemand der sich intensiv für eine Decent interessiert, kommt nichts Anderes in Frage. Da du schwankst würde ich dir auf jeden Fall das andere Modell empfehlen, egal was es wäre, in diesem Falle die SanRemo.
     
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  12. #12 cbr-ps, 23.03.2023
    Zuletzt bearbeitet: 23.03.2023
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    Aus einer solchen Kombination, wenn man die Mythos noch als „Standard“ einstuft ;), habe ich in Rotterdam den für mich besten hellen Espresso getrunken. Um Fan von hellem zu werden hat es nicht gereicht, aber es war wenigstens mal ok für mich.
     
  13. #13 shadACII, 23.03.2023
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    Das klingt in der Tat verlockend. Leider ist eine 2 Gruppige Kvdw Slim Jim Idrocompresso nicht für meinen Haushalt geeignet. :rolleyes:

    +1. So sehe ich das auch.
     
  14. Zuvca

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    nicht dass wir uns falsch verstehen: den besten kaffee gibts zu hause!
    das ist nur der beste auswärts:)
     
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  15. #15 Guldenschlucht, 23.03.2023
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    Den besten Espresso gibt es zuhause!

    Die you würde mir optisch mehr zusagen
    Geht auch einen Schritt weiter als eine slayer v3 ( Paddel Steuerung , Abspeichern usw )

    Die Decent ist ohne Frage ein technischer Leckerbissen
    Aber beim Bezug mir zu laut
    ( wie ein zweitakter )

    Da eine 3. Benannt wurde
    Kvdw Slim jim Idrocompresso 2 group

    Optisch ein Highlight ( spielt bei mir eine sehr grosse Rolle )
    Küche ist gross genug
    Preis : kein Problem
    Aber die 380 v
    Da scheitern bei mir als nichts Stromer die Geister
    Sonst hätte ich bereits bestellt

    Super Espresso und perfekte Optik
    Besser geht's nicht
     
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  16. #16 Firestarter, 23.03.2023
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    Ja das sind schon Schmuckstücke.
    Hab grad letzte Woche ein Paar bei la-Potenza gesehen.
    Schon mal angefragt ob sie die Gruppe der Slim Jim nicht auch in einer speedster verbauenkönnen? Oder alternativ die Speedster mit Idro-Matic?
     
  17. #17 shadACII, 23.03.2023
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    Das dürfte gehen. Aber wir werden zu sehr OT hier. Geht ja eigentlich um Sanremo You oder Decent.
     
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  18. #18 Alex_Eschte, 23.03.2023
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    Du kommst aus dem Bodenseeraum, somit Ist Leonberg bei Stuttgart wohl n tick zu weit weg um eine Sanremo You anzuschauen? https://www.rotbart-kaffee.de/ hat eine YOU in Weiß in Leonberg, und noch ganz viele schnicke Sachen ;)
     
  19. #19 Greyshark, 23.03.2023
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    Danke sehr für den Hinweis - aber in der Tat nicht um die Ecke ... ;-)
     
  20. #20 CremaChris, 23.03.2023
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    Ist Lindau näher dran?
     
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SANREMO YOU oder Decent DE1 XL

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