Welche Maschine Dual-B oder nicht?

AW: Welche Maschine Dual-B oder nicht?

Momentan geht der Trend in der gehobenen Preisklasse wohl ziemlich in Richtung Dualboiler. Klassische Zweikreiser im gehobenen Preissegment (Cimbali, ECM) werden es zukünftig daher wohl schwerer haben.
Grundsätzlich wüsste ich keinen Nachteil, den ein Dualboiler gegenüber einem klassischen Zweikreiser haben sollte. Insofern würde ich mich jetzt für einen Dualboiler entscheiden.

Preisbrecher unter den Dualboilern ist aktuell die Expobar Brutus (angeboten von Systermann). Bei dem Preis gibt es kaum ein rationelles Argument, auf eine Zweikreis-E61 - die ggf. sogar noch teurer ist - zurückzugreifen.

 

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Was hälst Du von der Vibiemme Junior Dualboiler.
Liegt in Deinem Preisrahmen, ca. 1.400,00 €. Hat zwar kein PID und relativ kleine Kessel, macht aber sonst einen guten Eindruck.

 

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Dualboiler ist eben die ausgereifteste Technik. Man muss keine Kompromisse mehr machen zwischen Dampf und Brühtemperatur. Ich schätze den Komfort einer Festwassermaschine aber noch mehr.
Gunnar

 

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Wenn du überwiegend Espresso trinkst, finde ich eine Dualboiler-Maschine übertrieben. Für dein Verbrauchsprofil bist du mit einer Cimbali oder Giotto sehr gut bedient.
Sicher kann man auch viel mehr Geld ausgeben und dafür Vorteile kaufen, die man ganz selten nutzt. Das ist wie mit einem Vierradantrieb beim Auto. Vielleicht ein, zweimal im Jahr könnte ich so etwas gebrauchen. Dafür ist mir ein Quattro aber zu teuer.

 

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Na vielleicht wäre die La Spaziale Mini Vivaldi S1 Neues Modell II ja was für dich Dual + Festwasser für unter 1700 EUR von rafiffi
http://www.kaffee-netz.de/marktplatz/24013-geburtstagsaktion-1-jahr-espressolutions.html
Gunnar

 

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Na die Tankversion hat er ja auch da. Mir wäre es relativ egal ob das nun Metall oder stabiles Plastik ist. Plastik hat den Vorteil das es durchgefärbt ist. Es kann kein Lack abplatzen.
Gunnar

 

AW: Welche Maschine Dual-B oder nicht?

Es wird doch wohl nicht die sein?

http://www.kaffee-netz.de/marktplatz/16082-faema-e61-legend-1-gruppig-f-r-freaks.html

Die wäre meine Traummaschine. Bitte kauf sie, sont muss ich wahrscheinlich ran.

 

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AW: Welche Maschine Dual-B oder nicht?

Rafiffi ist hier im Board Händler und "allgemein bekannt" (siehe Marktplatz). Du kannst Dich da sicher drauf verlassen, das er Dir keine Ziegelsteine schickt Meine Erfahrungen (Einkäufe) bei ihm waren bisher immer Bestens!

Und die Faema gibts wirklich mit TANK? Oder meint ihr mit 6l den BOILER Inhalt?

Gruß
Peter

 

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Der Kessel hat natürlich 6 l!

@gmt-panam:
Wenn Legend, dann sinnigerweise nur Festwasser oder externer Tank (den du ja nicht unbedingt haben möchtest).

Ich habe bei rafiffi zweimal bestellt und bekam jedesmal, sowohl telefonisch, als auch per E-Mail, sehr schnelle und kompetente Auskünfte und Beratung.

Grüße
vinci-kalle

 

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Der DB hat einfach die eingestellte Temperatur. Bei Zweikreiser musst Du herausfinden wie lange Du flushen musst um die gewünschte Temperatur zu haben. Der DB ist einfach viel einfachter und konstanter.

 

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Die E61-Legend ist nur dann schön, wenn sie frei im Raum steht und man bzw. die Gäste die Schauseite sehen können. Die Bedienerseite ist auf Dauer nicht so toll. Was mich auch noch nerven würde ist die im Verhältnis zur Maschine sehr kleine Abtropftasse. Man muss schon sehr überlegt den ST ausspülen oder den Brühkopf putzen, ohne die ganze Gegend ordentlich zu versauen.

Einen Dual Boiler mit PID-Steuerung wie die La Spaziale kann man nicht mit einem Zweikreiser wie einer ECM oder Rocket vergleichen.

Ein Zweikreiser ist sicher recht temperaturstabil, wenn du den pressostatgeregelten Boiler meinst, aber die Brühtemperatur ist in der Regel keineswegs konstant. Das Wasser im Wärmetauscher wird im Leerlauf trotz Kühlung über die thermosyphonisch angeschlossene große, freistehende Brühgruppe irgendwann die Kesseltemperatur erreichen. Man kann dann Düsen im TS-Kreislauf tauschen, um ein thermisches Gleichgewicht im Wärmetauscher und im Thermosyphonkreislauf zu erreichen zu versuchen, und man kann Leerbezüge mit der Stoppuhr machen, um auf eine halbwegs optimale Brühtemperatur zu kommen, aber das ist schon mit ein bisschen Aufwand verbunden.

Wenn man die Kesseltemperatur ändern will, dann muss man abschalten, Kabel abziehen, alles abkühlen lassen, aufschrauben, Gehäuse abbauen, Pressostat verstellen, Gehäuse anbauen, Kabel anstecken, aufheizen, probieren, und wenn man einmal messen will, wird man schnell lernen, dass das Messen von Brühtemperaturen nicht trivial ist.

Wenn man beim DB mit der Temperatur nicht zufrieden ist, probiert man einfach, wenn man Lust hat, dann dreht man die Temperatur ein bisschen höher oder ein bisschen herunter, und nach zwei Minuten liegt die gewünschte Temperatur an.

 

AW: Welche Maschine Dual-B oder nicht?

Hi,
die neue Brewtus und die VBM Domo Super Dual haben ein PID, die La Spaziale m. W. nicht, ebenso die DallaCorte Mini. Die Mini hat einen kleinen Brühkessel, der zugunsten der Temperaturstabilität direkt an der Brühgruppe sitzt (aber da frag mal lieber Nobbi4711, der Dir alles zur Mini viel besser erklären kann).
Eine LaSpaziale hat Walter, Infos gibt es auch auf Ralfs Seite espressosorten.de
Gut sind sie alle