Drehstom-Maschine an Haushaltsstrom anschließen

AW: Drehstom-Maschine an Haushaltsstrom anschließen

Hi,
eine unverbindliche Info ohne Gewähr und ich übernehme auch keine Haftung für Falschangaben:

Du mußt dann wohl von einem Elektriker einen Drehstromanschluß (wie beim Elektroherd) verlegen lassen.
Man kann nicht einfach ein Drehstromgerät (3 Phasen Wechselstrom) an eine Steckdose mit 1 Phase anschließen (normale Steckdose).
Die Frage wäre, ob die Maschine unbedingt Drehstrom benötigt oder auch mit 1Phasen-Wechselstrom auskommt, was allerdings sehr unwahrscheinlich ist, da Drehstrom verwendet wird, wenn die Geräte besonders hohe Leistung haben und damit hohen Strom benötigen (3x 16 Ampere!!!).
Mit Drehstrom darf man nicht selbst hantieren, das ist lebensgefährlich.
Nur ein Fachmann darf in das Gerät gucken und Dir vom Hausanschluß eine separate Drehstromzuleitung (5 Adern) verlegen und die Maschine anschließen.

 

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Denke mal, nur die Hz hat Drehstrom..evtl wechseln..

Wo sind denn unsere Forums-Elektriker?

ralph

 

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Ahm, ich denke mal, dass die Heizung auf alle Fälle mal keinen Drehstrom benötigt. Wenn, dann hat die Pumpe nen Drehstrom-Motor. Aber auch das ist keine Profi-Information...

 

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Schon mal aufgeschraubt? Hast du nen Schaltplan von der Maschine?

 

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Die meiste Leistung liegt doch an der Heizung an.

Der Motor hat auch in mehrgruppigen Maschinen nur ca 300Watt, da macht Drehstrom keinen Sinn, sehr wohl aber bei 2-8kw HzLeistung.

Elektronik, MVs, etc mit Trafo auf was auch immer, 230V, 24V.. ?,

Zum Typ: Mit FiorenzatoDucale liegst du richtig; nur F. hat die lächerlichen Plastikhütchen auf den Brühgruppen-meine hab ich nich wieder drauf..

Sieht aber aus wie ein schwerer Restaurierungsfall, stimmt denn der Preis?

ralph

 

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Sorry, da muss ich widersprechen. Es hängt nicht von der Leistung ab, ob ein Gerät an Drehstrom betrieben werden muss, oder nicht, sondern von der Bauform. Eine Drehstrom-Heizung macht einfach keinen Sinn, ne Heizung wird üblicherweise mit Wechselstrom betrieben. Ein Drehstrommotor muss keine hohe Leistung besitzen, kann aber nicht an Wechselstrom betrieben werden. Drehstromanschluss würde z.B. auch Sinn machen, wenn einfach "zur Sicherheit" mehrere Phasen benutzt werden. Da hängt dann z.B. die Pumpe an einer Phase, eine Heizung an der zweiten Phase und ne zweite Heizung an der dritten Phase. Dann kriegt man abgesichert mords Leistung, braucht aber eigentlich keinen Drehstrom, sondern eigentlich "nur" 3 normale Leitungen ;-)

 

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meine maschine war ursprünglich auch für drehstrom gebaut, ließ sich aber leicht umrüsten. grund:
-die elektronik läuft auf einer phase
-der motor auch
-und die heizung ließ sich mit ein paar handgriffen umrüsten.
man muss sich nur etwas den schaltplan ansehen und kann dann munter die einzelnen heizstäbe umklemmen. bei mir ist die leistung noch so gering, dass sich beide stäbe mit einer phase betreiben lassen, sonst hätte ich nur einen stab wieder anklemmen dürfen und etwas weniger dauerdampf in kauf nehmen.
idr hat drehstrom in kaffeemaschinen den gleichen sinn wie im herd: man braucht die drei phasen nur, um damit die leistung der einzelnen einphasigen komponenten etwas aufzuteilen. oft sind die heizung in einer art sternschaltung angeschlossen, aber prinzipiell braucht keins der verbauten teile unbedingt drei phasen.
gruß, max
ps: ist natürlich ein wenig fahrlässig, so mit dem guten drehstrom umzugehen, aber wenn man etwas sachverstand hat und ein paar vorsichtsmaßnahmen trifft, kann eigentlich nichts passieren. wer die kontakte bei laufender maschine mit bloßen händen ändern will, ist mE selbst schuld:roll:...

 

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holla zusammen,
meine astoria habe ich auch vor 5 jahren als drehstrommaschine gekauft und parallel am herd in der küche angeschlossen. war kein großer akt. die astoria hat damit ordentlich power, was sehr kurze aufwärmzeiten zur folge hat. da wir nun umgezogen sind und ein anschluss am herd küchenbedingt nicht mehr möglich ist, habe ich sie kurzerhand von einem fachmann auf 220v umrüsten lassen. hierbei wurde ein schalter erneuert, das ganze hat ca. 75€ gekostet. einziger nachteil hierbei ist das die anlauf / aufwärmzeit, morgens beim ersten einschalten, um eine vielzahl länger dauert als mit 380v. beim nachheizen ist kein unterschied zu bemerken.

 

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wie hat sich denn die aufheizzeit verändert? durchheizen tut meine nur etwa 15min, selbst mit der usprünglichen konfiguration wären es nicht unter 10min. die meiste zeit geht aber drauf, bis der brühkopf heiß ist, nämlich etwa 45min. durch 380v könnte ich also grad mal gute 5min sparen.
wie sieht das bei dir aus?
gruß, max

 

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@Bison:

Schau doch bitte mal auf das Typenschild der Maschine was da für technische Daten draufstehen. Wenn du das posten könntest, könnte man auch mal klare aussagen darüber machen ob es geht oder nicht. Am besten wären noch ein paar Bilder vom innenleben.

Habe mal nach der Maschine gegooglet und habe festgestellt das selbst die 2G´s mit nur 230 betrieben werden.

 

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momentan ist es hier nachts auch kälter als draussen :shock:

drehstrom ist ja wechselstrom und wird bei gastromaschinen für die heizung verwendet und nicht für die pumpe...

oder arbeitest du bei der feuerwehr ?

nix für ungut, galgo

 

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Hihi, nö, Drehstrom is nicht gleich Wechselstrom ;-) Er besteht zwar aus drei Wechselstrom-Phasen, die aber gegeneinander phasenverschoben sind, so dass sich das Feld dreht. Daher Drehstrom. Bin nicht bei der Feuerwehr, sondern werd Physiklehrer, da isses Berufskrankheit, dass man auf solche Begriffe viel Wert legt ;-) Die Heizung läuft dann auch nicht mit Drehstrom (wie ich oben ja schon geschrieben hatte), sondern mit einer (oder vielleicht auch mehreren) der Wechselstrom-Phasen. Sorry für meine Haarspalterei, wollte nicht noch mehr Verwirrung stiften

PS: Nach München isses weiter als mitm Mofa!

 

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gut gegeben :lol:

dass drehstrom nicht gleich "normaler" wechselstrom ist war mir schon klar,
aber bei dir klang dann das als wenn es gleichstrom wäre oder kennst du noch ne dritte version ?

bei gastrokisten kann man die heizung durchaus auch mit "lichtstrom" betreiben, sie läuft halt dann mit reduzierter leistung

n8tie, galgo

 

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Danke, Windhund ;-)

Hmm, sorry, wenn ich mich nicht klar ausgedrückt habe, das kommt davon, wenn man zu viele Sachen gleichzeitig im Kopf hat und noch was drittes nebenher macht... Ich könnte mir übrigens vorstellen, dass man die Heizung sogar auch mit Gleichstrom betreiben könnte ;-)

 

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Es hat nix mit der Bauform zu tun. Es hat was mit der Leistung zu tun!

Bei einer normalen Steckdose kannst du eine Maximale Leistung von 230V x 16A = 3680 W
Bei Drehstrom kannst du folgende Leistung abnehmen 400V x 16A x Wurzel3 = 11085 W

Die einzelnen Heizungen werden im Stern verschaltet! Das heist soviel wie es hängen ale Heizungen an einer Seite zusammen und an den anderen 3 Anschlüssen hängen die drei Phasen die Heizungen sind normale 230V Heizstäbe. Also ist das Umrüsten nix anderes als 1 oder 2 (je nach Leistungsaufnahme) weg klemmt. Deshalb auch die verminderte Heizleistung!

Sorry Mädels, bin Maschinen / Steuerungs bauer (Energieelektroniker / SPS Techniker)

Wer jetzt noch näheres darüber wissen will kann entweder einen neuen Thread aufmachen oder sich im Internet die Informationen suchen.

Ich denke für 250 kannste nix falsch machen, auch wenn du sie dir noch umrüsten mußt.

 

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da kann ich dir leider keine genauen werte liefern. mir ist nur der deutliche unterschied beim ersten aufwärmen morgens aufgefallen. mit 380v lief das ungefähr so ab: hauptschalter gedreht und innerhalb 30sec war ein deutliches geräusch der heizspirale zu hören. nach spätestens 5min war die kiste auf temperatur. jetzt mit 220v passiert die ersten 3min nach einschalten des hauptschalters überhaupt nichts, dann wird ein ganz leises zischen der heizspirale wahrnehmbar, welches dann immer lauter wird. der erste aufheizvorgang dauert so locker 12-15 min.
wie geschrieben, das ist der einzigste nachteil. beim nachheizen habe ich keinen unerschied feststellen können.