2 Fragen zur San Marco 85-12

AW: 2 Fragen zur San Marco 85-12

Hallo junk.box,

irgendwas stimmt da nicht. Meine ist zwar definitv älter (1988 ), aber der Hebel zur manuellen Befüllung ragt viel weiter nach vorn und ist außerdem rund bzw- tellerförmig...
Da es sich bei meiner um das breite italienische Modell handelt, kann ich Dir aber nicht genau sagen, was eigentlich verkehrt ist...
Kann es sein, dass da jemand das Befüllventil aus einer 90er Serie verbastelt hat?
Oder, dass es eigentlich nur mit 1 Schraube fixiert gehört, dafür quasi ein Loch weiter vorn?
Bei Michaelo sieht der Hebel richtig aus:
Exploded Parts Diagrams ->AUTOFILL HYDRAULIC CIRCUIT

Ich werde mal zuhause gucken, wie es bei mir aussieht - vielleich hilft das ja weiter...

Was die Pumpe angeht:
Wenn der Bypass zu ist, sollte die deutlich mehr als 7 bar bringen, gerade der 300W-Motor
- der ist eigentlich für 2-3 gruppige Maschinen ausgelegt.
Dass das Überdruckventil (ja, das Ding mit dem Silikonschlau zum Schmutzwasserfang) zu bleibt, hat bei einer Rota nichts zu sagen; der Druck wird ja an der Pumpe eingestellt. Wenn da von vornherein nur 7 bar ankommen, wunderts mich nicht.
Das Problem ist IMHO die Pumpe. Wie hast Du den Druck gemessen? Übers eingebaute Manometer? Vielleicht ist auch die Zuleitung dicht (Kalk?) oder gequetscht. Es gibt noch die schlechtmöglichste Variante: Wärmetauscher undicht -> Druck haut ins Innere des Kessels ab. Hast Du schon mal in den Kessel geschaut?
Nebenbei: Das Manometer sieht auch nicht original aus, es hat zwar den LSM-Löwen, scheint aber ebenfalls zu einer neueren Serie zu gehören. Vielleicht liegt es da dran...
Miss mal den Druckaufbau direkt nach der Pumpe, ohne Maschine, mittels direkt angeflanschtem Manometer, dann sehen wir klarer. Die Rota läuft auf 220 V, kannst Du z.B. mit geschalteter Steckdosenleiste an- und ausschalten.

Zu Deiner Frage nach der Präinfusion(alter Thread): Das wird in der LSM-Brühgruppe über ein Gigleur-Ventil gelöst. Deine Maschine sollte, als neuere Variante, bereits die entsprechende Bohrung zur Kammer und das kleine "Töpfchen" haben, ragt von der schrägen Kante der Brühgruppe nach vorne. Wenn Du die Tassenablage raus nimmst, solltest Du es sehen können.

Hast Du die Maschine vom Händler gekauft? Dann wäre der Hebel ein Grund, Nachbesserung zu fordern.
Die 85er ist eine feine Maschine, ich persönlich finde sie besser als ihren Ruf, daher nenne ich sie auch gerne die "meist-unterschätzte" Maschine. Ich mag das Industriedesign und auch die Handhabung, vor allem die Dampfhebel. Wenn man sich dran gewöhnt hat, will man sie nie mehr missen.

Gruß
Markus

 

AW: 2 Fragen zur San Marco 85-12

Hallo,
es müßte sich dann um das alte Modell (Kasten rechts oben) handeln, wobei ich mir das bei einer 2001er Maschine garnicht vorstellen kann.



Der Knopf (Oz 19) wäre erhältlich unter

Espressomaschinenersatzteile und Zubehör, Pavoni, Faema, Vibiemme, Gaggia, Rancilio ua

der Hebel (Oz 36) ist noch nicht online gelistet, wird aber die Nummer

ED12250100145 bekommen.

Bei der Pumpe solltest Du mal das Bypassventil ausbauen und reinigen/entkalken/ gängig machen. Dann sollte sich der Druck auch wieder einstellen lassen. Wenn dann kein höherer Druck rauskommt (der könnte bis 12 bar steigen), sind die Lamellen in der Pumpe verschlissen. Das bedeutet einen neuen Pumpenkopf!

Wenn Dein Brühkopf die schräge Bohrung hat, müsste der "Infusore"(Oz 14) draufpassen. Das soll eine Präinfusion bewirken.



Diese Bauteil würde beim Espressomaschinendoctor die Artikelnummer

ED12020010145 bekommen.

Nachfragen lohnt!

Jürgen

 

AW: 2 Fragen zur San Marco 85-12

Ich hab´jetzt noch in Fotos gekramt:







Das Füllventil ist definitiv mit zwei Schrauben befestigt. Und eigentlich sollte der Hebel passen!

Jürgen

 

AW: 2 Fragen zur San Marco 85-12

Hallo junk.box,

so sieht der alte Hebel bei mir aus:



Sorry für die dreckige Maschine, muss mal wieder putzen.
Man sieht aber deutlich, dass der ganze Hebel "ins Freie" ragt.

Es stimmt definitiv was nicht, Hebel und Montage sind aber korrekt - beide Schrauben an der richtigen Position, Ventil von oben montiert. Ist vielleicht die Verkleidung nicht korrekt angebracht?
Du kannst das leicht kontrollieren: das rausnehmbare Abtropfblech hat eine Bohrung, durch die das Magnetventil der Brühgruppe in die Abtropfschale entwässert; diese ist, korrekt eingebaut, genau unter dem MV und ist dann von aussen nicht zu sehen.
Auf dem Bild im alten Thread also verkehrt rum eingesetzt.
Wenn die Bohrung über die Verkleidung vorsteht, stimmt da was nicht.
Die Seitenteile halten die Frontblende, an der Dein Hebel ansteht.
Ich wüßte allerdings nicht, was man da falsch machen kann.

Gruß
Markus

 

AW: 2 Fragen zur San Marco 85-12

Hallo Timo,
mir ist aufgefallen, dass die Schraube an der Stopfbuchse lose ist:



Die fragliche Maschine sah vorher so aus. Da war der Hebel, glaube ich, montiert.



Danach sah sie so aus. Die Hebel habe ich immer abgebaut, da sie im täglichen Betrieb nicht benötigt werden.



Die passende Pumpe beim Espressodoc müßte diese sein:

Espressomaschinenersatzteile und Zubehör, Pavoni, Faema, Vibiemme, Gaggia, Rancilio, Bezzera, Nouva Simonelli, ua - VOLUMETRISCHE PUMPE COMPACT ø 3/8"" GAS VOLUMETRISCHE PUMPE COMPACT ø 3/8 GAS ED13300050145

Jürgen

 

AW: 2 Fragen zur San Marco 85-12

Ich glaube nicht, dass man den Hebel verbiegen kann. Der sollte aus Messingguss sein und das bricht eher als sich zu verbiegen. Aber wie ich oben schon geschrieben habe, ist der Hebel ja nicht betriebsnotwendig. Du brauchst ihn lediglich beim erstmaligen Füllen des Kessels nach einer Entleerung und da kann man das Ventil auch mit einem Schraubenzieher betätigen.

Jürgen

 

AW: 2 Fragen zur San Marco 85-12

Du brauchst keine 200 L/h - Pumpe. Die ist was für vollen Betrieb bei 3 - 4 Gruppen! Original ist laut meinen Unterlagen eine 50L/h - Pumpe eingebaut.

 

AW: 2 Fragen zur San Marco 85-12

Kontrolliere mal nur spasseshalber nach, bei welcher Schalterstellung welche Heizwendel mitlaufen. Es könnte sein, dass Du eine Überraschung erlebst!
Manchmal sind die LSM-Maschinen aus mir unerfindlichen Gründen nämlich so geschaltet, dass bei Stellung "2" eine Spirale mitläuft, bei Stellung "1" alle!

 

AW: 2 Fragen zur San Marco 85-12

Hallo Timo,

hab gerade nochmal in meinen alten Unterlagen nachgesehen:
Die Originalpumpe ist eine Fluid-o-Tech D 3/8" 50 l/h, XXL-Bestellnummer 500175.
Das müsste auch die sein, die Jürgen beim Doc gefunden hat;
50 l/h ist jedenfalls vollkommen ausreichend.
Deine Procon ist nicht original, man siehts am fehlenden LSM-Aufdruck auf dem Deckel
(wo bei Dir Procon) draufsteht; der Motor sieht original aus, gehört aber zur 2/3-gruppigen (300W). Passend zur Maschine wären 135 W, macht aber nix, ich hab auch nen 300 W, funktioniert.
Theoretisch sollte auch jede andere Standardpumpe mit Flansch und Schelle und dem 3/8"-Anschluss passen - ab und zu gibts mal welche in der Bucht.

Wie lang ist Dein Hebel? Kann meinen heute abend mal messen, vielleicht ist ja bei Dir tatsächlich einer aus einer anderen Serie verbaut, die sehen alle ziemlich gleich aus...
Meiner ist definitiv Messingguß, biegen geht nicht.

Laut Michaelos alter Anleitung zu den Power Switches ist die Stellung 1 des Einschalters die mit voller Heizung, Stellung 2 ist Standby ohne Heizung.
Da an der Maschine aber schon einiges verändert wurde, würde ich mich, wie Jürgen, nicht darauf verlassen - bevor Du sie mit leerem Kessel einschaltest, unbedingt messen!
Sicher ist sicher.

Falls Du die alten Michaelo-PDFs mit den Anleitungen - Power Switches, Programmierung (brauchts ja bei Dir nicht), Manual Override etc. haben möchtest, bitte PM mit Email-Adresse, ich möchte sie wegen des Copyrights nicht als Pic hochladen.

Grüße
Markus

 

AW: 2 Fragen zur San Marco 85-12

Hallo,
bei den Gewinden für den Pumpenanschluss musst Du unterscheiden:

3/8" NPT = kegeliges Gewinde mit 18 Gang/Zoll
60 Grad Flankenwinkel

G 3/8" = zylindrisches Aussengewinde mit 19 Gang/Zoll
55 Grad Flankenwinkel

R 3/8" = Kegeliges Withworth - Rohrgewinde mit 19 Gang/Zoll
55 Grad Flankenwinkel

bei den Italienern ist meines Wissens das "Gasgewinde" das "R"

Also aufpassen, was man zusammenschraubt! Eine Liste gibt es unter

Whitworth Rohrgewinde DIN ISO 228 (DIN 259)

Jürgen

 

AW: 2 Fragen zur San Marco 85-12

Doch haben wir :

Espressomaschinenersatzteile und Zubehör, Pavoni, Faema, Vibiemme, Gaggia, Rancilio, Bezzera, Nouva Simonelli, ua - ANSCHLUSS ø 3/8"AUßENGEW. 3/8"AUßENGEW ANSCHLUSS ø 3/8"AUßENGEW. 3/8"AUßENGEW ED13491030145

LG Doc