Kaufberatung E.S.E.

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Ich würde an Deiner Stelle nocheinmal über die ENtscheidung ESE nachdenken. Ich habe einmal in meinem Leben einen ESE-Espresso in der Rösterei Lucaffe in Italien probiert. Das hat einen bleibenden EIndruck negativer Art bei mir hinterlassen. Gut möglich, dass es bessere Maschinen und bessere ESE-Lösungen gibt.

Diese Woche ist eine Gaggia Evolution für 75 Euro weggegangen. (ich gehe davon aus, dass diese Maschine gut in Schuss war). Zu der Zeit meines ESE-Tests hatte ich eine solche Maschine und eine Demoka Mühle. Dazwischen lagen Welten. EIne gute Gaggia CC gebraucht für 150 Euro+eine Graef Mühle für 125 Euro neu wären meines Erachtens die bessere Lösung.

 

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hallo Elma,

ich habe noch eine FrancisFrancis! X5 mit ESE Siebträger, die ich verkaufen möchte. Vielleicht hast Du ja Interesse?

Damit Du auch andere Kaffees verwenden kannst, würde ich Dir noch einen Mr. Pad empfehlen: TV Das Original Mr. Pad der Padmaker schwarz: Amazon.de: Küche & Haushalt

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Wie wärs?

Grüsse Stefan

 

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Ich habe meine Quickmill reanimiert und nehme sie ausschließlich für Cialdes her (ich würde mir sowas in meinen Augen kitschig-albernes wie die Francis nicht in Küche oder Büro stellen).
Mit dem ganz normalen Einer-Sieb geht das ganz ausgezeichnet.

Je nach verwendeter Sorte (derzeit wechselnd Pellini Top, Mauro tostatura lenta, Illy rot, Vergnano 1882 - alle aus dem italienischen Supermarkt hier um die Ecke) bringt das allemal Ergebnisse die besser sind als jeder Restaurant-Espresso.

 

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...geht der Padmaker denn auch für E.S.E?
ich dachte der wäre für Senseo - Pads?

 

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Oh, mir war garnicht klar, dass da ein Unterschied gemacht wird. Ich hatte vor Jahren mal eine Dose Illy Servings mit meiner Krups bekommen und die aufgebraucht. Seitdem hatte ich damit nichts mehr zu tun.

Grüsse, Stefan

 

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Hallo,

@Largomops
Ich finde das nicht fair. Weil Du einmal schlechten ESE-Espresso getrunken hast, ist das System für Dich unten durch.
Wenn ich bedenke, wie oft ich schon schlechten Espresso aus dem Siebträger bekommen habe...

Ich behaupte mal frech, bei einem grottenschlechten Barista und einer guten ESE-Maschine schmeckt ein ESE-Espresso besser als einer aus dem ST.

Das Hauptproblem bei vielen günstigen ESE-Maschinen ist ein zu schwach angetriebener Thermoblock, so dass die Temperatur während des Bezugs zu stark abkühlt (habe schon mal von 90 °C auf 75 °C gemessen). Klar, dass der Espresso aus so einer Maschine nicht schmeckt.

Für Leute die so selten Espresso trinken, dass die Bohnen ständig alt werden, Kaffee aus anderen Gründen nicht frisch mahlen können (wie z.B. bei mir im Büro) oder denen die ST-Zubereitung zu viel Aufwand ist, ist ESE eine absolut attraktive Alternative. Oder anderst - es muss nicht immer die Clooney Kapselkanone sein.

Viele Grüße

Ralf

 

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...dann ist die QM wohl eine Ausnahme. Allgemein sagt man, dass reine ESE-Maschinen besser mit den Pads klarkommen (weil sie auch nur für diesen Einsatzzweck gebaut wurden) als ST/ESE - Umbaumaschinen.


-volker-

 

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@ Onkel_Doktor:

Klar muss es auch mit ESE besser gehen als das, was sie bei Lucaffe produziert haben. Komischerweise schmeckt mir Lucaffe als ganze Bohnen selbst zubereitet sehr gut.

Wenn ich aber zu Hause Espresso zubereiten möchte, dann ist ja wohl klar, dass ich dies bestmöglichst tun möchte und da scheidet ESE eben aus.

Wenn jemand unbedingt ESE haben will, soll er sich entsprchendes Equipment kaufen. Hier wurde gefragt und ich habe meine Meinung gesagt. Was der Threadsteller macht ist seine Sache.
Hier scheint es allerdings darum zu gehen, möglichst günstig in die Welt des Espressos einzusteigen und da habe ich aufgezeigt, dass das auch mit Mühle geht.

 

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ich habe durch den twist ja eine ESE Maschine hier und habe nun einige pads durch. ich kann mich Largomops nur anschließen. das zeug darf sich nicht espresso nennen...
Hier geht es ja nicht um die einfachheit der zubereitung mit ese pads, oder darum, das es nicht anders geht, sondern um den preis. und man bekommt für die oben angeschlagenen 300€ locker eine gebrauchte maschine und mühle. theoretisch für 100! gebrauchte evo und sözen handmühle, aber das ist nicht jedermanns sache, also gebrauchte evolution (oder ähnliches) und die graef (oder so). ist definitiv welten besser als das ESE gebräu. und ich hatte auch die evo mit demoka, weiss also sehr wohl wovon ich spreche.

 

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Danke, ich dachte schon, dass ich nur den tollen Geschmack des ESE-Pads nicht zu würdigen wusste.

 

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Hallo,

Der Erstposter schreibt ja, dass er die "Einfachheit des ESE-Systems" schätzt und "weniger als 500€" ausgeben will.

Ich habe im Büro eine QM 6000 ESE stehen (wobei die das Kriterium der 500€ nicht einhält). Bzgl. der Qualität des Espresso (in Verbindung mit dem dafür getätigten Aufwand) muss diese mit den richtigen Cialde den Vergleich mit einem Gastroespresso oder einem Heimespresso in der selben Preiskategorie der Kombi Mühle/Maschine (mit ggf. nicht optimaler Paramterkontrolle bzgl. Bohnen, Temperatur usw.) definitiv nicht scheuen und die Boardmitglieder die bisher bei mir im Büro waren, haben auch nicht geklagt

Für den "unbedarften" Nutzer oder in der entsprechenden Anwendungsumgebung ist ESE in Verbindung mit der richtigen Maschine durchaus aus meiner Sicht eine überdenkenswerte undogmatische Alternative, da die Variablen kontrollierbarer sind.

Da der Erstposter ja bereits konkrete Vorstellungen hat ist es sicherlich sinnvoll diese aufzugreifen und von unserem Boardmantra Mühle/Maschine
abzuweichen bzw. den Erstposter zu bitten nochmals genau sein Anforderungsprofil darzulegen.

Beste Grüße
Meketh

 

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Hallo,

@Maxoon

Ich würde den Satz eher so formulieren:
ich habe den twist. das zeug darf sich nicht ESE-Maschine nennen...

Mal ehrlich; das was meine ESE-Maschine produziert ist definitv Espresso und ich behaupte mal bei einer Blindverkostung würde sich viele schwertun das als ESE zu identifizieren. Wenn es mal wieder ein Kaffee-Netztreffen in München gibt, können wir das auch gerne mal in der Praxis testen. Lediglich die Crema ist halt nicht so üppig wie bei frisch Gemahlenem.

Viele Grüße

Ralf

 

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Mit der ESE Duschplatte drin und dem ESE sieb ist er eine ESE Maschine. Ich meine, Espresso (aus Bohnen) macht der Twist teils besser als meine Vibiemme. Ich hatte sämtliche Sorten durch. Welche die ich als Bohnen gut finde und welche, die als ESE Pads empfohlen wurden, weil sie dafür super geeignet sind. Im Blindtest würde ich locker den ESE Espresso rausschmecken.
Aber, ich will hier garnicht so abschweifen. Wer ESE will, soll glücklich damit werden. Ich wollte nur kurz anmerken, das es doch einen großen Unterschied gibt. Und es sicher viele Leute gibt, die nach dem Kauf etwas anderes erwartet haben und dann geknickt sind. Es geht hier immerhin um ne Stange Geld, da sollte man eventuell zweimal überlegen

 

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Schau Dir mal die Ascaso Business Class an. Hatte die Maschine kürzlich ausprobiert und für gut befunden.
Hier gibt es das Grund-Modell ohne Dampf mit Alu-Block(BC1)
Mit Messing Block(BC2) ist Sie etwas teurer.
Gruß
Sascha

 

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Für das Büro wollte ich eine ESE-Maschine die auch normal Espresso machen kann. Ergebnis: Die Gaggia Espresso Color kann beides nicht. Ergo: Wer ESE will, sollte sich eine ESE-Maschine kaufen. Ich habe aus einer AEG?Krups? ESE-Maschine sehr respektablen Espresso getrunken, anständige Pads vorausgesetzt.

Manchmal ist die Entscheidung nicht "ESE oder anständige Mühle" sondern "ESE oder gar keinen Espresso" - dann würde ich ESE nehmen und ne Hornig/Podstar Cialde oder eine andere dedizierte ESE-Maschine kaufen. Von den Umbausätzen bin ich zumindest bei Gaggia kuriert.

 

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sehe ich auch so. wenns nur um den komfort geht, meinetwegen... aber der preis spricht sicher nicht für ese. (gaggia cc vs. podstar in der anschaffung, bohne vs. pads im betrieb)

 

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...dann sollte Deine Rechnung aber auch eine gebrauchte ESE-Maschine mit ins Gewicht ziehen. Ich habe für meine Podstar keine 65,- Euro bezahlt und sie war tadellos in Schuss.

PS: Eigentlich fehlt mir nur noch ein Forum, wo man als ESE - Besitzer etwas ernster genommen wird. Es mag wohl stimmen, das ST qualitativ besser ist - fragt sich nur wie groß der Abstand der Qualitätsunterschiede sich im Vegleich zu dem ganzen Gerödel (immer schön mindestens 250gr. Bohnen zeitnah verbrauchen, oder bei wechselndem Kaffee eine 2te Mühle anschaffen, weitaus mehr Freiheitsgrade wie Tamperdruck, Brühtemperatur, Mahlgrad (Achtung: Luftfeuchte beachten) usw.usf) ausnimmt.

Wenn man jeden Tag nur einen Espresso trinkt (als Singlehaushalt), wäre mir so ein Espressofuhrpark einfach zu viel.


-volker-...der, der auch kalten Kaffe trinkt.

 

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So wild isses ja nun auch wieder nicht. Ne ordentliche Barschlampe hält schon 3-5 Monate (Zicaffe). Den Kaffee kann man auch eine Woche in der Mühle lassen. Den Mahlgrad findet man auch recht schnell und dann sind nur kleine Korrekturen notwendig. Wer ESE will soll sie halt kaufen. Mir isses doch egal was andere Leute machen, ich versuche nur zu helfen. Das war´s aber jetzt in dieser Sache von mir. Ich habe feddisch.