Izzo Alex Duetto oder Bezzera Giulia

AW: Izzo Alex Duetto oder Bezzera Giulia

Hallo,
erst mal willkommen im Kaffee-Netz.
Die Bezzi ist konstruktiv ein Zweikreiser, die Izzo ein Dualboiler. Beide haben eine E61-Brühruppe und damit einen Thermosyphon.
Ob sich ein Dualboiler (und damit der Mehrpreis) lohnt, hängt entscheidend davon ab, wie versessen du auf den absolut super schmeckenden shot bei jedem Bohnensortenwechsel bist ;-)
Bei mir hat es jedenfalls erst mal diverse Einkreiser und einen Zweikreiser gebraucht, bevor ich beim DB gelandet bin.
Mit etwas Übung kriegt man gute shots auch mit Zweikreisern wie der Bezzi hin, wenn du vor dem Bezug einen ausreichenden Leerbezug machst.
Und du willst ja auch irgendwann auch noch mal upgraden....
Saluti
Gianni

 

AW: Izzo Alex Duetto oder Bezzera Giulia

Die Brühgruppe wird bei allen E61-Maschinen per Thermosyphon beheizt, daher gibt's ihn sowohl bei der Izzo wie bei der Giulia. Die BZ07 hingegen heizt die BG elektrisch.

Und wenn ich bei der 07 bin: Der PID als PID ist IMO zwar für die Katz, aber als vom außen verstellbarer Temperatur-/Druckregler nicht unpraktisch. Dies deswegen, da er nur für die Verhältnisse im Dampfkessel zuständig ist, auf die effektive Brühwassertemperatur aber keinen unmittelbaren Einfluß nehmen kann.

Und damit wären wir schon dort gelandet, wo Du eigentlich hinwolltest: Bei der Zweikreis-Giulia : Alex-Dualboiler
Ob der höhere Preis gerechtfertigt ist: IMHO ja, aber nicht nur des Kesselprinzips wegen, sondern auch ob der einfachen Möglichkeit die mit einer Rotapumpe ausgestattete Maschine ans Festwasser zu hängen.
Und ob ein Doppelboiler überhaupt Vorteile bringt? Wie immer, kommt drauf an, was man will und womit man vergleicht. Verglichen mit der BZ macht er Dir die Sache einfacher: Bezugshebelchen nach oben und schon kommt Brühwasser mit der komfortabel von außen eingestellten Temperatur. Bei der Giulia hingegen bist Du gefordert: Da mußt Du um die im Kessel und Wärmetauscher herrschenden Zustände wissen und entscheiden, ob und wie lange ein Leerbezug zur Kühlung nötig ist.

Wenn's Dir um Bequemlichkeit und Bedienkomfort geht, dann führt bei den von Dir zur Auswahl gestellten Maschinen kein Weg an der Izzo vorbei. Wenn Du mit Aufmerksamkeit und Hingabe Espresso machen willst und bereit bist, "lästige" Mühen wie Tank befüllen und Abwasserschale leeren nicht zu scheuen, dann bist Du mit den Bezzera-Maschinen nicht schlechter bedient.

HTH
Peter

 

AW: Izzo Alex Duetto oder Bezzera Giulia

Nachdem das nicht zuletzt von Deiner Herangehensweise an's Kaffeemachen abhängt, fürchte ich, daß das eine Frage ist, die Du Dir nur selbst beantworten wirst können. Aber nachdem Du zum Festwasseranschluß "zunächst" schreibst: falls sich irgendwann baulich die Gelegenheit ergibt, nutze sie - und dann wird's eine feine Sache sein, die techn. Möglichkeit zu haben!
Andererseits: Wie Gianni schon schrieb, könnte man ein derartiges Manko auch mittels Upgrade beheben.:-D

MfG
Peter

 

AW: Izzo Alex Duetto oder Bezzera Giulia

Ich mische mich ja sonst nicht bei Beratungsfragen ein, bei denen ich keine der Maschinen habe, aber ich würde doch empfehlen, sich mal diese beiden Kandidaten live anzuschauen. Darüber geht einfach nichts und macht die Entscheidung dann oft sehr viel leichter, als man sich das beim nächtelangen surfen hier vorstellen kann. Ich hatte auch mal mit der Duetto als Rolls Royce unter den Siebträgern geliebäugelt, bis ich dann zum ersten mal vor ihr stand :shock:. So ein Chrommonster muss man erstmal...unterbringen.

Also: unbedingt anschauen. Da ist ja dann in der Regel auch jemand, der einem nochmal erklären kann, wie ein Dualboiler so funktioniert. Und meine ganz persönliche Meinung: ich würde ja nie mit dem Rolls Royce einsteigen, das wäre mir zu langweilig. Aber das ist natürlich rein subjektiv, deshalb kostet dieser letzte Satz auch nur 2 Cent...;-)

Gute Nacht,

Julia

 

AW: Izzo Alex Duetto oder Bezzera Giulia

Warum nicht die Brewtus IV (Dualboiler mit PID; die gibts mit oder ohne Rota)?
Die ist um einiges günstiger als die Alex Duetto und obendrein etwas schmaler.
Die IVer-Version ist auch optisch verbessert - aber das ist eh Geschmackssache.
Daher würde ich die Maschinen davor live anschauen, damit Du keine Überraschungen erlebst.

Grüße
Chemiker

 

AW: Izzo Alex Duetto oder Bezzera Giulia

Einbildung ist sehr wichtig ;-)

 

AW: Izzo Alex Duetto oder Bezzera Giulia

Die Ausführungen zum Kipphebel sind nicht richtig.
Arbeite daheim mit Kipphebel und im Büro mit Drehventil.
Kipphebel ist für mich angenehmer zu bedienen, wäre aber trotzdem für mich nicht das entscheidende Kaufkriterium. Dem Gerücht mit der Undichtigkeit wurde im KN seitens der BZ-Händler bereits mehrfach widersprochen.
Nichtsdestotrotz ist die Rocket m.E. eine ebenbürtige Alternative zur Guilia.

 

AW: Izzo Alex Duetto oder Bezzera Giulia

Hallo, aber wie ist es den jetzt mit dem Kippventil. Kann ich die Dampfmenge dosieren wie bein Drehventil?

LG Piet

 

AW: Izzo Alex Duetto oder Bezzera Giulia

Hi,

wenn man das wirklich will ist es möglich, aber nach ein bisschen Übung gibt man sowieso Vollgas.

Cheers
David

 

AW: Izzo Alex Duetto oder Bezzera Giulia

wenn du einen "sanften" einstieg haben willst, dann probiere ein Malabar oder ein Malabar Mischung (Fausto, Olivier etc...).

Have fun

Cheers
David

 

AW: Izzo Alex Duetto oder Bezzera Giulia

... na dann hast Du Dir ja noch alle Möglichkeiten für einen Upgrade offengelassen, wenn Du einen Zweikreiser ohne PID nimmst.:lol:
Aber schön ist die Giulia schon, das muss ich zugeben.

Wegen der Bohnen: Ja, ich würde Dir auch einmal empfehlen, ein Probierpaket von Fausto zu bestellen. Da kannst Du mit ganz frischen Bohnen sehr guten Espresso zubereiten. Auch das Langen-Probierpaket ist empfehlenwert.
Beide haben IMHO ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis.

Grüße
Chemiker

 

AW: Izzo Alex Duetto oder Bezzera Giulia

Von Probierpakete für Einsteiger halte ich gar nichts. Allein für das einstellen einer neuen Mühle kann mit etwas Pech ein kleines Paket Bohnen durchrauschen, dann sofort die nächste Sorte und wieder neu einstellen...nee das bringt es einfach nicht.
Ich wurde eher 1-2 Kilo einer bewährten und gutmütigen Sorte bestellen, Tipps findest du dazu jede Menge im Forum.

 

AW: Izzo Alex Duetto oder Bezzera Giulia

Das könnte sauer schmecken. Halte dich ruhig an die Empfehlungen. Zu nennen wäre noch die Kettwiger Rösterei (Americano) und das KIZ in Berlin (die Barmischung). Und wie richtig gesagt wurde: Probierpkate bringen nix.

 

AW: Izzo Alex Duetto oder Bezzera Giulia

Hallo,

ich werfe hier nochmal meinem Lieblingsröster ins Gespräch: Supremo in Unterhaching.
Als Espresso besonders zu empfehlen ist die Sorte "Siena".

Zu Deinen Fragen:
1) Das hängt von der Wasserhärte in Deinem Ort ab, kann man bei den Wasserwerken erfragen. Für Espresso optimal sind wohl so um die 7 Grad Karbonhärte. Für die Maschine gilt je weniger desto besser..

2) ich verwende seit Jahren Brita Filtersysteme. Entweder die Maxtra Kartuschen ( Tankgeräte und Wasserkocher ) oder das Purity C Sytem für die festangeschlossene Espressomaschine.

3) Tja, da hilft nur raten...
Wenn Du halbwegs weiches Wasser verwendest, also z. B. Britafilter, dann würde ich einen Entkalkungsrythmus von etwa einem Jahr empfehlen.

Grüße,
lamo

 

AW: Izzo Alex Duetto oder Bezzera Giulia

hallo Ralf,

die Kaffees findest Du unter: Kaffees der Welt

Ob Du das Wasser filtern solltest, hängt auch von der Wasserqualität an Deinem Wohnort ab, frag mal Dein Wasserwerk. Weitere Infos findest Du hier:

http://www.kaffee-netz.de/berlin-brandenburg/31998-karbonath-rte-des-wassers-berlin.html

Ich würde es mit dem Entkalken nicht übertreiben, es sei denn, Dein Wasser ist besonders hart, in dem Fall bietet sich ein Entärter (z.B. Brita Filter) an.