Lelit oder Quick Mill

Diskutiere Lelit oder Quick Mill im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Lese mich schon seit einiger Zeit durch das Forum und das Wiki. Sehr informativ, aber für eine absolute Anfängerin auch ganz schön verwirrend....

  1. kahlan

    kahlan Mitglied

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    Lese mich schon seit einiger Zeit durch das Forum und das Wiki. Sehr informativ, aber für eine absolute Anfängerin auch ganz schön verwirrend.

    Unser Haushalt besteht aus zwei "Milchkaffetrinkern", heisst also der Verbrauch liegt bei ungefähr 2-3 Latte oder Cappus am Tag. Klar Besuch haben wir auch immer mal, da wirds dann eben etwas mehr.

    Herauskristallisiert hat sich mittlerweile das ich gern eine Maschine mit Mühle kombiniert möchte. Somit bin ich jetzt bei Quick Mill und Lelit gelandet. Die QM gefällt mir eigentlich gut irgendwie habe ich den Eindruck das sie eben auch für eine Nafängerin wie mich gut zu bedienen wäre.
    Durch Zufall habe ich dann jetzt aber auch noch die Lelit (| Lelit Espressomaschine PL042E | espressomaschinen-direkt.de) entdeckt und bin natürlich vom günstigeren Preis angetan. Sind immerhin 200 Euro Unterschied. Da könnte man schön in Zubehör und Bohnen investieren.
    Leider konnte ich aber nicht viel zu den Lelits finden und wollte daher mal nach Erfahrungen fragen.

    Zudem bin ich mir eben immer noch nicht sicher, ob die QM für mich nicht Bedienerfreundlicher wäre. Die Zweikreisergeschichten hören sich eben immer was Thema Reinigung angeht kompliziert an. Ausserdem würde hier ja auch eher das Problem auftreten, das die Bohnen in der Mühle erhitzt werden, oder?

    Bin über Erfahrungen und Tips Dankbar!
     
  2. #2 S.Bresseau, 30.08.2010
    S.Bresseau

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    AW: Lelit oder Quick Mill

    hallo und willkommen!

    die lelits sind, soweit ich weiß, normale einkreiser. was ein "Doppelwasserzyklus" ist, weiß ich nicht. aus der bedienungsanleitung

    http://www.lelit.com/scarica_file.asp?c=dati%2FCatalogoOnLine%2Fupload%2Fpdf%5Fmanuali%2F&f=MANUALE+USO+PL042E%5FPL042EM%2Epdf

    bin ich auch nicht schlauer geworden. man muss ganz normal hochheizen und entlüften.

    die QMs haben hier ihre eigene fangemeinde. die vor- und nachteile von thermoblöcken gegenüber kleinen kesseln kennst du vielleicht schon, wenn du das kaffeewiki und ein wenig hier im forum gelesen hast.

    wenn es unbedingt eine integrierte mühle sein muss: hast du schon mal nach gaggia paros gesucht? die wurde hier in letzter zeit öftermal erwähnt, gibt es aber wohl nur noch gebraucht.

    ciao

    Stefan
     
  3. #3 RomeoGiulia, 30.08.2010
    RomeoGiulia

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    AW: Lelit oder Quick Mill

    Eine Quick ist, wenn sie funktioniert, leicht sauber zu halten.
    Wirklich bedienerfreundlich ist meiner Meinung nach aber nur die 3004 mit dem doppelten Thermoblock, weil bei der das idiotische Hin- und Hergeklappe der Dampflanze entfällt. Die 3004 hat dann auch eine chronisch undichte Stelle weniger.
     
  4. #4 kahlan, 30.08.2010
    Zuletzt bearbeitet: 30.08.2010
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    AW: Lelit oder Quick Mill

    Danke für die schnellen Antworten!

    Hatte nach der Beschreibung beim Händler eigentlich gedacht die Lelit sei ein Zweikreiser... Allerdings ist sie dafür ja schon wirklich sehr günstig.
    Nach der Gaggia werde ich mal suchen.

    @Romeo: Allzu begeistert scheinst du von den Quick Mills nicht zu sein;-) Schlechte Erfahrungen gemacht?

    Ich hätte einfach gerne aus Platz und Sauberkeitsgründen eine Kombi aus ST-Maschine und Mühle. Oder ist das mit dem ganzen Geraffel und Krümeln nicht so dramatsich wie ich mir das vorstelle??
     
  5. #5 espresso-prego, 30.08.2010
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    AW: Lelit oder Quick Mill

    Ich habe eine QM 2835 geerbt und diese in Ordnung gebracht und genutzt. Diese Maschine saut schon. Da bist du mit einer ordentlichen nicht krümelnden Mühle besser dran.
    Wenn die Sauberkeit sehr wichtig ist: Etwas unschön ist, dass die QM-Thermoblock-Maschinen kein 3-Wege-Ventil haben, und nach dem Bezug etwas nachtropfen. Das sieht nicht so sehr schön aus.
     
  6. #6 espresso-prego, 30.08.2010
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    AW: Lelit oder Quick Mill

    Beim Aufschäumen sind die Thermoblockmaschinen gemütlicher. Ich würde sagen: 4 Cappu dauern 10 Minuten.
     
  7. #7 RomeoGiulia, 30.08.2010
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    AW: Lelit oder Quick Mill

    Das darf ich hier nicht schreiben, sonst heißt es gleich wieder, ich würde die Quicks schlechtmachen :cool:
    Im Ernst: ich habe ein absolutes Montagsexemplar erwischt und unendlich viel Ärger mit dem gehabt, was Quick unter Service versteht.

    Unabhängig davon finde ich die Bedienung der Quicks mit der Steuerung der Dampfausgabe über das Ausklappen der Dampflanze total bescheuert, und das meint keineswegs das permanent undichte Ventil an der Stelle.
    Eine Kombi saut nicht weniger als getrennte Einheiten für Maschine und Mühle.
    Wenn Du aber schon eine Quick ins Auge gefaßt hast: in den ganz normalen Quicks lassen sich in deren Einer-Sieben ganz prima E.S.E Cialdes/Pods verarbeiten. Die machen überhaupt keinen Dreck und Du kannst den Erwerb der Mühle auf später vertagen.
    Freilich haben die Quicks ein Ablaßventil. Die legen nach jedem Bezug den Thermoblock trocken, da tropft nichts. Zumindest bei den Edelstahl-Dingern der Serien 3xxx/6xxx, es sei denn, die sind verkalkt oder das Ventil ist hinüber.
     
  8. #8 espresso-prego, 30.08.2010
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    Gut aufgepasst. Das stimmt. Davon gibt es in der 03004 sogar 2.
    Aber ich meinte das kurz 'vor' der Brühgruppe bei vielen konventionellen 2-Kreisern. Die QMs haben dafür nur einen kleinen 'Stößel' der den Auslauf nach dem Bezug verschießen soll, es aber nicht ganz zuverlässig tut. Deswegen tropft sie Espresso nach. Aber ist nicht so das ganz große Problem.

    Sollte sich das Nachtopfen geändert haben...unsere letzte 3004 haben wir vor 1,5 Jahren verkauft und es mag sich etwas geändert haben.
     
  9. #9 RomeoGiulia, 30.08.2010
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    AW: Lelit oder Quick Mill

    Das ist bei meiner nie passiert.
    Da kam es vor, daß das Ventil erst eine Minute nach Bezugsende aufgemacht hat und es eine Riesensauerei beim Ausspannen des Siebträgers gab, wenn man nicht auf das "Zischgurgelpfrzzzz" gewartet hat.
    Oder der Espresso lief munter aus dem bereits eingespannten Siebträger, wenn man eigentlich Dampf oder Heißwasser aus der ausgeklappten Dampflanze haben wollte, um die Tassen vorzuwärmen.
    Oder es kleckert fröhlich aus der eingeklappten Dampflanze, wenn man eigentlich Espresso ziehen will (ist momentan wieder so, nach einen ganzen Mal Lanze hin- und hergeklappe).
    Das sollte alles bei der 3004 nicht nötig/möglich sein, ebenso wie man sich nicht die Finger an der heißen Dampflanze verbrennt, die man jedesmal ohne Temperaturschutz einklappen darf, wenn man keinen Dampf mehr haben möchte.
     
  10. #10 Cyclone, 30.08.2010
    Cyclone

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    AW: Lelit oder Quick Mill

    Uiuiui, wenn das Ventil nach genau einem Mal hin- und hergeklappe undicht wird, ist Deine Maschine wohl kein Montagsgerät, sondern eher ein Sonntagsmaschinchen :cool:

    Aber vielleicht war da jemand aus lauter Begeisterung etwas grobmotorisch unterwegs...?

    Denn eigentlich sind die Quickmills grundsolide Maschinen.

    Das Fingerverbrennen kann man jedenfalls mit einfachen Mitteln (O-Ringe aus Discounter-Set 5Eur?) vermeiden:
    [​IMG]
     
  11. Wasu

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    AW: Lelit oder Quick Mill

    Ich hab meine Quickmill 3035 seid 1,5 Jahren.
    Es sind darüber ca. 700 Americano geflossen und ca. 1500 Espressi.
    (Okay eigentlich weiß ich nur die Gesamtmenge ganz genau, 2180 wurden damit bisher bezogen)

    Es ist nichts undicht, das mit dem Ausschwenken der Dampflanze find ich genial, Dampflanze raus Dampf und sie ist aktiv, Dampflanze rein und sie ist nicht aktiv.

    Die Mühle saut nicht, ist ja eine Klappe vor, falls mal was runterbröselt fällt es ja auf das Abtropfgitter, also auch kein Problem.

    Mittlerweile verwende ich sogar wieder den eingebauten Tamper, der Extratamper ist einfach unbequemer und Geschmacksunterschied kann ich nicht erkennen.

    Wegen der Hitze beim Angreifen der Dampflanze, um sie zurückzuschwenken, verwende ich eine Schelle aus dem Baumarkt (Elektroabteilung) um 0,35€, wobei mir das mit dem O-Ring auch gut gefällt.

    Saut nicht, Tropft nicht, keine verbrannten Finger, keine erwärmten Bohnen, da ich den Behälter isoliert hab, alles gut, ich würd das Teil wieder kaufen, aber anscheinend ist bei Quickmill manchmal 2 mal pro Woche Montag......... :lol:


    Wasu
     
  12. #12 Claro007, 30.08.2010
    Claro007

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    AW: Lelit oder Quick Mill

    QM sind schon prima Maschinen, aber für Milchmischgetränke finde ich sie zu langsam. Wie schon geschrieben wurde, ca. 4-5 min pro Cappu.
    => 2Kreiser oder die Graef ES 90. Sie ist zwar auch keine Rennmaschine, aber doch ne ganze Ecke schneller als QM u. komfortabler.
    Wer die Wahl hat..
     
  13. kahlan

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    AW: Lelit oder Quick Mill

    ich hätte es wissen müssen. ihr bringt mich schon wieder ins wanken;-) immer wenn man der meint sich für eine maschine oder kombi entschieden zu haben, geht die grübelei von vorne los:roll: das macht einen ja wahnsinnig!

    die qm gefallen mir immer noch gut und eben vorallem die kombi mit der mühle. als nachteil würde ich es allerdings schon empfinden, wenn das aufschäumen so lange braucht.

    bei der lelit bin ich mir irgendwie zu unsicher, finde auch eifach zu wenig erfahrungsberichte im netz.

    bei den zweikreisern hat es mir jetzt die viel umstrittene agata angetan - die würde prima in meine gelbe 70`jahre einbauküche passen:-D

    eigentlich wollte ich eben auch nicht mehr als 700 euro ausgeben und da komme ich ja mit maschine und extra mühle kaum hin. bei den qm`s würde das grad noch gehen.
     
  14. #14 S.Bresseau, 30.08.2010
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    AW: Lelit oder Quick Mill

    ich hab nie verstanden, warum die 3035 so teuer ist ...

    auf die schnelle gegoogelt: die 3035 kostet > 820, die 3004 ab 685 (auf idealo)

    für die differenz könnte man sich eine Graef CM80 kaufen und hätte ein dual-thermoblock-maschine ...
     
  15. #15 Claro007, 30.08.2010
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  16. kahlan

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    AW: Lelit oder Quick Mill

    hmmm... die graef wäre ein gutes angebot. allerdings weis ich nicht ob ich mir als absoluter anfänger eine "problemmaschine" anschaffen sollte... sein text verunsichert mich etwas.

    bei der quickmill interessiert mich bisher folgendes modell am meisten:
    | Quick Mill Espressomaschine - MOD.02835 | espressomaschinen-direkt.de

    bei den mühlen habe ich bisher noch gar keinen überblick. bei den espressomaschinen, tendiere ich bisher auch eher zum zweikreiser, wegen der aufschäumgeschichte. allerdings sprengen die halt doch recht schnell das budget.

    ich seh schon, ich werde heut nacht mal wieder von espressomaschinen träumen:lol:
     
  17. #17 Cyclone, 30.08.2010
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    Di Lelit wird in Summe kaum schneller sein als die Quick - Einkreiser halt. Und die QM 820 gibt's auch in richtig "dezenten" 70er Jahre Farben.
    Aber die Agatha ist auch lustig anzuschauen;-)
     
  18. #18 Claro007, 31.08.2010
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    ... Verkaufe (oder tausche) Graef ES90 mit Restgarantie.

    da ich die Maschine gut kenne, denke ich, sie ist sehr gut für Anfänger geeignet. Mit Mengenauromatik brauchst du Dich nur noch u, den druck u. die Durchlaufzeit kümmern.

    Für Probleme hat sie Garantie. Allerdings habe ich seinen Thread auch nicht verfolgt.
    Der Service von Graef ist 1AAA, eigene Erfahrung.

    Ansonsten würde ich die Augen aufhalten u. nen gebrauchten 2Kreiser angeln. Hier gibt es ab u. an sehr verlockende Angebote, die auf jeden Fall vertrauenswürdiger sind als in der Bucht.
    ... und tschüß
     
  19. #19 Barista, 31.08.2010
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    Die Greaf ES90 finde ich vom Konzept her klasse, sie scheint jedoch auch gewisse Eigenarten zu haben. Falls Graef da mittlerweilenachgebessert haben sollte, wäre das wohl meine erste Wahl an deiner Stelle. Wenn würde ich mir nur eine neue Graef bestellen. Vielleicht mal etwas warten, ob es bei Amazon mal wieder ein Angebot gibt.
    Wenn Du die komplette Graef Kombi nimmst, liegts Du auch kaum über deinem Budget und ich würde getrennte Maschinen immer bevorzugen.
     
  20. #20 IkeTurner, 31.08.2010
    IkeTurner

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    ..die L'elit ist mit Sicherheit ein Einkreiser. Für ständig mehr als zwei Cappucino würde ich allerdings zum Zweikreiser raten...
    Ansonsten reicht für genau zwei Cappus auch ein Einkreiser aus.
     
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