Kleine unverbindliche Rechtsberatung erbeten...

AW: Kleine unverbindliche Rechtsberatung erbeten...

Mal ernsthaft: Du bist erwachsen, baust ein Haus und holst einen Rechtsrat in nem Kaffee Forum ein? Fällt Dir was auf? :shock:

Wende Dich doch mit der Frage, wenns schon Internet sein muss und nur um eine Vorabinfo geht, wenigstens an eines der zahlreichen "frag-einen-Anwalt" Foren, die paar Euro sollte Dir das wert sein.

Ansonsten lese ich zwischen den Zeilen (richtig?) dass die 2mm Fugenbreite nirgends schriftlich fixiert sind? Dann kannst Du Dir m.E. sogar den obigen Schritt sparen.

Gruß
Peter

 

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Eine Absprache wie "so eng wie nur möglich" ist nicht nur eine sehr ungenaue, sondern auch weit auslegbare. Solche Dinge sollte man exakt entweder schriftlich festlegen (bei einem Unternehmen wie einen Fertighauslieferanten auf alle Fälle) oder mit einem Handwerker, den man gut kennt, mündlich vereinbaren. Ich denke, den Gerichtsgang kannst Du Dir sparen. Man kann sich jedoch auch eine Rechtsberatung gönnen, die halt etwas kostet. Einen Tip: falls das der einzige Mangel an Deinem Neubau ist, freu Dich.

Edit: Pefro war schneller..

 

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Rechtsberatung (auch wenn unverbindlich genannt), kann für die Forenbetreiber schnell problematisch werden. Von daher: ab zum Anwalt, falls es der Streitwert nötig macht.

 

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Wenn im Vertag nur ungenau von "engen" Fugen die Rede ist, wird auch ein Richter nicht wissen, was unter "eng" zu verstehen ist und im Zweifelsfall einen Sachverständigen mit einem Gutachten beauftragen. Das kostet schon mal nicht wenig.
Der Streitwert wäre bei den Kosten der Mängelbeseitigung (komplette neu Verfließung) anzusetzen, was wohl auch mehrere tausend Euro wären.
Die Rechtsschutzversicherung trägt das höchstwahrscheinlich nicht, da das sogenannte Bauherrenrisiko betroffen ist, d.h. Ihr müsstete das Risiko selbst tragen.
Unter den Umständen würde ich mich mit den Fugenbreiten anfreunden und das so akzeptieren. In einem Jahr lacht Ihr über dieses Problem.

 

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Ehrlich? Vergiß es lieber. Bauprozesse ziehen sich meist lange hin und werden oftmals von Richtern geführt, die nicht wirklich in der Materie zu Hause sind. Im günstigsten Fall kommt es zum Vergleich und jeder trägt seine Kosten selber. Dann kannst Du froh sein, wenn Du finanziell gesehen +/- 0 aus der Sache rauskommst.

Wir hatten beim Bau unseres Hauses auch ein paar solche Punkte. Wir haben uns dann mit dem Bauträger dahingehend geeinigt, dass die beanstandeten Punkte unverändert bleiben, er aber andere zusätzliche Sachen (z.B. gleichschließende Türzylinder für die Eingangs- und Hintertür etc.) für uns kostenneutral einbaut.

 

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Na ja, das Thema ist ja nun weitestgehend geklärt, also Friede mit allen.

In der Tat ist es besser das meiste vorher schriftlich zu fixieren, da besteht wenigstens ein Funke Chance dass es was zu regeln gibt.

Grüße
Holger

 

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Vielleicht meinst Du den "Anpfiff" auch nur rauszulesen - war meinerseits ganz sachlich gemeint

Gruß
Peter

 

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Ich denke auch dass die Antwort nur gerade heraus war.

Zum Thema "Bauen" kann ich folgendes beitragen: Ich würde mit solchen Schönheitssachen ganz am Ende kommen zumal das Dinge gegessen ist. Wenn also nichts wirklich Übles passiert, würde ich mir die Nerven da sparen wo man im Moment nichts mehr machen kann.

Am Ende würde ich das alles auf den Tisch legen und handeln. Geld, Nachbesserung, etc. Man verschiesst sonst sein Pulver an weniger wichtigen Dingen. Natürlich ist die Optik ganz wichtig und man möchte es so haben, wie man es angesagt hat. Aber bei unserem Bau sind wir ziemlich knapp an einer Katastrophe vorbeigeschrammt (Fa. beinahe Pleite gegangen, Dachbinder im falschen Abstand, Windaussteifungen mit Sperrholz simuliert, etc) so dass die kleinen Dinge (Wände abweichend gesetzt) nicht ganz so wichtig waren.

Wir haben die groben Sachen bemängelt und hatten für den Kleinkram keinen Nerven und keine Zeit mehr. Am Ende haben wir uns zusammengesetzt und man hat und ein finanzielles Angebot gemacht und einen Teil nachgebessert. Und am Ende war es gut.

 

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kleine Fugen brechen auch gerne aus, besonders bei dem gröberen Fugmaterial für Fußböden. Enge wie zu breite Fugen sind optisch supoptimal.Toleranzen in den Fliesen bei kleinen Fugen können zum Supergau ausarten,wenn dann auch noch diagonal verlegt wird, dann wirds ganz kuschelig. 5 mm sind bei Fußböden handwerklich genau richtig.

habe das mal vor Jahren gelernt

 

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Freunde Dich mit der Fugenbreite an!
Spart Geld und vor allem Nerven.
Ich hätte mich bei meinem Hausbau auch oft
aufregen können, aber andererseits:
davon geht die Welt nicht unter!

 

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Ich bin ja Bauunternehmer und würde sagen: In den seltensten Fällen würd ich so gelassen einer Gerichtsverhandlung entgegensehen wie in solch einem Fall.

Solche mündlich ausgesprochenen Sonderwünsche gehen beim Bauträger ins eine Ohr rein, ... Du weißt schon. Wenns darüber keinerlei Schriftverkehr gibt, vergesst es einfach, in 2 Jahren ist Euch die Fugenbreite ohnehin schnurz.

 

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Hm, ich denke ein Kaffee-Forum ist der falsche Ort um sich fundierte Rechtsberatung zu holen.
Seriöse Auskunft bezüglich der Erfolgsaussichten eines Rechtsstreits wird Dir nur ein Fachmann (Volljurist) geben können, ein solcher hat für seine Beratung jedoch auch zu haften, egal ob die Beratung nun in einer Kanzlei oder in einem Kaffeeforum stattfindet. Daher werden sich die mitlesenden Juristen mit kostenlosen Ratschlägen verständlicherweise bedeckt halten!
Eine Erstberatung kostet maximal 190,- € zzgl. USt., das sollte es Dir Wert sein wenn Du professionelle Beratung haben möchtest!

 

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Mit Beschreibungen ist es immer schwierig, jeder hat auch unterschiedliche Vorstellungen.
Passiert meiner LAG im Blumenladen manchmal auch, deshalb macht sie viel mit Bildern.

Wenn die Fugenbreite tatsächlich das einzige Problem ist kann man wohl in der Tat sagen dass Ihr Glück hattet und das Bauunternehmen gut war.

Grüße
Holger

 

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Ich hoffe Du hast so etwas nicht öfters.

Wohnungeigentum macht schon Ärger, aber bauen scheint es ja noch zu toppen. Hoffentlich komme ich nie auf die Idee zu bauen....

 

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Die einzige Chance, scheint mir, ist, mit der Herstellerfirma zu verhandeln, um einen Geldnachlass zu erhalten (Kulanz, guter Ruf der Firma etc.), um dann, wenn es für euch wirklich unerträglich ist, die Fliesen rausreißen und mit dem Geld und eigener Zuzahlung andere anbringen zu lassen.

 

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Nö, ich glaub, da bin ich eher eine positive Ausnahme.

Auf'm Bau gehts Unternehmerseits um Zuhören, guten Willen und Konzentration, damit man am Ende auch noch der Freund des Bauherren ist. Gerade diese 3 Punkte passen aber so garnicht dorthin, wo Dreck, Staub, Preiskampf und Betrug oft die Obehand haben.

Aber es gibt auch Bauherren, die verwechseln das Bauhandwerk gern mit Nanotechnologie, legen sich flach auf den Boden, vermessen billige Pflastersteine mit Geodreiecken. Vorzugsweise handelt es sich hierbei um Lehrerehepaare und von solch wutentfachenden Erlebnissen geprägt konnte ich, ohne tatsächlichen Bezug auf den hier vorliegenden Fall, meine Erfahrung in Sachen Streitigkeiten kundtun.

Im Streitfall und ohne schriftlich festgelegte Vereinbarungen gehts einfach nur noch um die erwähnten Toleranzen und die können enorm sein und so mancher Bauherr schüttelt nur noch mit dem Kopf, wenn er erfährt, wie tolerant diese im Bauhandwerk sind, nämlich ganz weit weg von nano.

 

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genau so schauts aus! Wenn du keine schriftliche Haftverzichtserklärung ausstellst, dass du die Schuld und Haftung bei einem Ausbrechen der Fuge übernimmst, wird dir kein (professioneller) Fliesenleger die Bodenfugen kleiner als 5mm machen! Bei Fußbodenheizung ganz zu schweigen... Hier arbeitet der Fußbodenbelag sehr!