Stromproblem Ixion Standbohrmaschine

AW: Stromproblem Ixion Standbohrmaschine

Am Schalter sollte es nicht liegen, es sei denn dass er vollkommen mit Schmutz und Feuchtigkeit gefüllt wäre.

Am wahrscheinlichsten liegt es an der Verkabelung zur Motorwicklung, oder am Wicklungspaket selbst.

Gut wäre, wenn du einen Elektriker kennst der mal mit einem Isolationsmessgerät "bewaffnet" vorbeischauen kann.
Dann empfiehlt es sich die Motorwicklung vom Rest abzutrennen und mal durchzumessen.

Die ölige Substanz ist entweder wirklich Öl, oder es ist geschmolzener Lack vom Kupferlackdraht der Wicklung. Das wäre schlecht.

P.S.: Ich bin ein wenig neidisch, falls du sie aufgeben solltest möchte ich Interesse anmelden sie abzuholen!

 

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Hi.

Ein weiser Entschluss!

Hier noch schnell meine Gedankengänge.
Geschmolzener Kupferlackdraht würde ganz schön stinken in der Bude. Hat es?
Es muss ja ein Fehlerstrom geflossen sein, also kein Kurzschluss!
Beschädigte Wicklungen am Motor sind eine häufige und beliebte Ursache.
Der Rotor des Motors könnte mit den Windungen kurzgeschlossen sein,
dann würde dieser noch laufen jedoch einen Fehlerstrom erzeugen, der den FI saussen lässt.

Nun könnte es sein, dass der alte Herr einen älteren FI Schutz hatte,
der bei 100mA auslösen würde und bei dir ein Neuerer mit vielleicht 50 mA.
Das würde heissen, würde ein Fehlerstrom von meinetwegen 80mA fliessen
hätter die Maschine beim Vorbesitzer funktioniert und bei dir zischte es bereits!

Soviel zur Theorie und Spekulation. Nun bin ich gespannt was der Profi spricht. Berichte!

Gruss Tschörgen

 

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Ich denke nicht dass das an deiner Benutzung lag. Dass die Maschine anfangs lief und erst dann der Fehler auftrat, liegt entweder an der Vibration oder der Ausdehnung die den Fehler begünstigten. Er war sicher schon vorher vorhanden.

In viel Fällen laufen solche Maschinen auch Jahrzahntelang mit schlechter Isolation an Netzanschlüssen wo es keinen FI-Schalter gibt. Hatten wir im Betrieb öfters mal, da war auch noch ein großer Bestand an (sehr) alten Werkzeugmaschinen.

Das ist lieb! Dass ich (und evtl. ein mitgebrachter Helfer, ich selbst wiege wenig mehr als die Maschine) die dann trage versteht sich von selbst...

Ja...die würde optimal zu meinem W28 (ein Telefon) und diverser anderer alter Hardware passen.

Ärgerlich. Hat sich das Problem durch Neustart beheben lassen?
Falls das Gerät schon ein paar Jahre alt ist, kann es helfen es am Netz zu lassen und nach einer Stunde nochmal kurz auszuschalten, wenn es sich hoffentlich wieder aufgewärmt hat. Mit der Zeit trocknen die Elkos aus und machen sich dann vorwiegend beim sprichwörtlichen "Kaltstart" bemerkbar.

 

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Beides bei Dir daheim? Was passiert, wenn Du den ursprünglichen Zustand (anderes Riemenscheibenpaar) wiederherstellst? Wie schnell ist der FI gekommen, hat sich die Spindel noch gedreht?

 

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Ich würde das gute Stück von einem Elektriker, der kurz vor der Rente steht, mal begutachten lassen. Ich behaupte einfach mal, dass das Teil in Ordnung ist nach Masstäben, die zum Zeitpunkt der Herstellung gegolten haben.
Heutzutage müssten die Riemen und Scheiben gegen Berührung geschützt sein. Genauso fehlt der Not-Aus mit Sicherung gegen Wiederanlauf. Und ähnliches wird m.M.n. mit dem Fehlerstrom sein.
Alle Angaben ohne Gewähr.

 

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sieht auf den ersten Blick so aus, aber es gibt einen Deckel, der nur nach oben angehoben ist.

 

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Na denn hoffe ich mal, dass beim Öffnen die Maschine abgeschaltet wird. ;-)

 

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Eine hervorragende Maschine, die auf jeden Fall verdient, repariert zu werden. Ich habe genau dieses Modell 15 Jahre in "meiner" Tischlerei gehabt und war jeden Tag begeistert von ihrem seidenweichen, leisen und absolut spielfreien Lauf.

 

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Einen zusätzlichen Kraftstromanschluss, der nicht über den FI oder über einen andere, später ansprechenden FI läuft, legen lassen.
Die Fehlerstromschutzschalter werden ja nicht eingebaut, damit ABB mehr Umsatz macht, sondern um Leben zu schützen. Also wenn's geht, wäre ein FI schon nicht verkehrt.

 

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Ach so, ein größerer Not-Aus-Knopf wäre auch ned schlecht, falls Du Dich aufgrund nicht vorhandenem FI irgendwann wegbeamst, können Deine Mitbewohner dann den Kram potentialfrei schalten und Dich bergen.

 

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Ich hatte das Problem schon mal bei einer älteren Maschine, da war alles recht versifft im Bereich der Kontakte, Putzen mit Aceton brachte Abhilfe, denn wenn leitender Schmutz einen Kriechstrom fließen lässt, kann durchaus ein empfindlicher FI auslösen. Ansonsten wäre schon ein Windungsschluß zum Stator möglich, den würdest du herausfinden, wenn du die Pole des Motors, die sollten mit u-v-w und r-s-t gekennzeichnet sein mal gegen die Masse durchmisst, du darfst niergendwo einen Wiederstand messen, wenn doch, dann muss der Motor neu gewickelt werden, was allerdings teuer ist, ich denke, dann kommen Kosten von ca. 150-250 Euro auf dich zu.

 

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Sollte beim messen im Idealfall der Widerstand nicht unendlich hoch sein?
Ich meine bei einem Kurzschluss, also im worst case, wäre der Widerstand gleich null.
Vielleicht täusche ich mich aber auch.

Gruss Tschörgen

 

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Ja, ich habe es unglücklich formuliert, die Wiederstände müssen unendlich sein, klar, je niedriger der Wiederstand, umso höher der Fehlerstrom, also sollte kein endlicher Wiederstand messbar sein, so meinte ich das. Wobei es sein kann, das die geringe Spannungsversorgung eine Multimeters Kriechstrome nicht zum fließen bringen kann, also ist das vielleicht auch nicht die verläßlichste Methode.

 

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Den Klemmkasten, den Schalter und den Stecker habe ich gründlich entfettet.
Wir haben früher an der Arbeit, als ich noch Elektriker war auch Trafostationen revidiert, da wurde alles peniebel mit Spezialreinigern gereinigt, sämtliche Isolatoren, die Geräteoberfläche, die Anschlüsse...
Klar, bei einem Mittelspannungstrafo hat man ganz andere Spannungen, die müssen absolut clean sein. Auch das Isolationsöl wurde im Labor überprüft und bei Bedarf gewechselt.

Bei alten Motoren, die keine Staubgeschützen Lager haben, kam es öfter vor, dass Schmutz in das Lager eindrang und auch Metallpartikel, welche im Motor für Probleme sorgten.

In alten Werkstätten gibt es meißt keine FI-Schutzschalter, maximal die alten, ausgedienten FU-Schalter, da laufen betagtere Maschinen ohne Probleme, aber gerade in modernen Haushalten ist es dann die Regel, das, vor allem bei den empfindlichen 30 mA-Fi`s Probleme auftreten, was hast du für einen FI?
Ich habe zwei, für die Feuchträume habe ich einen 0.03 A-Fi und für den Rest des Hauses und die Werkstatt und den Außenbereich habe ich einen 0,3 A-Fi-Schalter verwendet.