Der richtige Tamperdruck? Zwei "Philosophien" - beide getestet

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Persönlich glaube ich, dass es unter der Voraussetzung, dass die Dosis gleichmäßig im Filtersieb verteilt ist und fest genug angepresst wurde, um ein Channeling zu vermeiden, der tatsächliche Kraftaufwand beim Tampern unerheblich ist: Wenn das Kaffeemehl so stark gepresst wurde, dass der Puck spürbar nicht mehr nachgibt (egal ob das bei 12, 15, 18 oder 20 kg oder wann auch immer ist), dann bringt ein zusätzlicher Kraftaufwand wenig bis gar nichts. Ich glaube aber schon, dass sich unterschiedliche Mahlgrade sich bei gleicher Dosis, Bezugszeit und Volumen auf den Geschmack auswirken können, weil sich die Kontakoberfläche zwischen Wasser und Kaffeepulver ändert. Die Frage ist nur, wie fest ist letztlich leichtes Tampern?

Das Drehen des Tampers zum Polieren der Oberfläche dient IMHO nur der Optik.

 

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Ich beforzuge eher den sensibleren stil (passt besser zur maschine)
habe auch beides ausprobiert und meine auch Geschmacklich Unterschiede feststellen zu können.
Glaube aber das Diese sich im Plazebobereich bewegen und genauso gut
veränderte Magnetstrahlung, Sonnenwinde, oder vorbeifliegende Ufos verantwortlich sein könnten.

Wohl aber bin ich überzeugt das der Tamperstil der maschine angepasst werden sollte.

Guß
Jürgen

 

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Hallo,

also ich tampere schon lange nicht mehr so fest, ausser es kommt tatsächlich mal das Einersieb zum Einsatz...das ist aber mitlerweile bei mir selten der Fall. Ich persönlich muss sagen, dass ich lieber 1-2 Gramm Kaffeemehl mehr nehme und dieses dann leichter tampere und das Ergebniss in der Tasse ist wirklich prima, also besser als wenn ich fester tampere. Nach unglaublich vielen Tests finde auch ich, dass der Espresso so am besten mundet...aber es ist ja auch immer eine Frage des Geschmacks...der eine mag es so..der andere wieder anders...ob es dadurch nun fruchtiger schmeckt oder luftiger mag ich so nicht sagen...ich würde mal eher die Beschreibung harmonischer angeben. Mir persönlich schmeckt es mit der leichten Tampertechnik definitiv am besten, die ich mir von diversen Italienern auch abgeguckt habe.

 

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Man könnte die Diskussion ja noch dahingehend erweitern, ob ein konvexer Tamper beim "leichten" Tampen mehr Vorteile bietet und der plane Tamper eher beim festen. Das ist zumindest meine Erfahrung, dass der plane Tamper beim feinen Mehl und leichtem Druck das Channeling eher begünstigt als beim konvexen Tamper. Wenn ich bei einer Mischung eher zum göberen Mehl und festeren Tampen übergehe benutze ich ausschließlich den planen Tamper, einfach weil ich den Druck besser kontrollieren kann.

 

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Nun, um ehrlich zu sein, mache ich es auch, einfach weil es für mich zum Ritual der Espressozubereitung seit Jahren dazu gehört und der polierte Puck einfach schön aussieht. Nach meiner Aussage von eben herrlich inkonsequent, nicht wahr? Aber ich habe auch schon bewusst darauf verzichtet und konnte weder ein vermehrtes Channeling noch geschmackliche Unterschiede feststellen.

 

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Alles kann, nichts muss.
Solange kein channeling auftritt, ,und die Parameter im Rahmen sind, ist es reine Geschmackssache.
Damit meine ich nicht nur den Geschmack des Espresso, sondern auch die Vorlieben bei der Espressozubereitung.

Der eine freut sich, seine 200,- Tamperstation vorzuführen, der andere Tampert locker in der Hand, weil halt keiner zuschaut, und diese Art des Tamperns zu seiner Lebensphilosophie und seinem Ritual passt.

Jedem so, wie es ihm gefällt.

Ich persönlich möchte gar nicht, dass ein Espreasso genau so schmeckt wie der andere.
Deshalb habe ich auch keine Feinwaage, kein PID, analysiere mein Wasser nicht und mache halt vieles aus dem Bauch heraus.
Ergebnis: die letzten shots hatten weniger Crema als sonst, aber der Geschmack war eine Nuance vollmundiger.

Also macht es so, wie ihr denkt, dass es gut ist. (Wobei manche Ratschläge für Anfänger eventuell interessant sein könnten)

 

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Am Ende zählt natürlich der Geschmack des Kaffees in der eigenen Tasse, wobei wohl keine Zweifel daran bestehen, dass bestimmte Grundvoraussetzungen einfach stimmen müssen, damit der Espresso gelingt. Ansonsten führen aber sicherlich viele Wege nach Rom.

 

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Dem möchte ich nicht so pauschal zustimmen. Bei Veränderung des Mahlgrads habe ich durchaus mehr Geschmacksänderung als beim Verändern der Dosis (bei letzterem vorausgesetzt, bei gleicher Bezugszeit ist die Bezugsmenge proportional zur Kaffeemehlmenge).
Das ist also wahrscheinlich ein anderer Ansatz als bei dir, da du schreibst, dass du mit anderer Dosis die Beugsdichte veränderst.
Auch habe ich kaum einen Unterschied zwischen fest tampern und sehr fest tampern festgestellt. Das heißt nicht, dass es egal ist, wie fest man draufdrückt. Zwischen "nur Tamper draufstellen" und leicht tampern, aber auch zwischen leicht und fest tampern, habe ich durchaus Unterschiede im Ergebnis.

 

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Ach, Vincent, Danke für diesen Thread.
Er ist spät, aber ich fürchtete schon, wir müssen ganz ohne Sommerlochsdiskussion in den Herbst gehen :wink:

Ich bekenne mich gerne öffentlich zu der fragwürdigen "Tampern wird völlig überbewertet!"-Fraktion! Aufgrund meiner häuslichen Versuchsreihen bin ich davon überzeugt, daß das sorgfältige und gewissenhafte Befüllen des ST das A und O ist und das Tampern nur noch die Nacharbeit. Auch das Mit-dem-Tamper-Gegen-den-ST-Klopfen nach dem Tampern will mir nicht einleuchten - es sollte vor dem Tampern passieren, um etwaige Channels einstürzen zu lassen statt sie einfach nur platt zu drücken.

Grüße, Olli

 

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So, wenn’s um’s Testen geht, steh ich natürlich auch gleich wieder bereit in meinen Startlöchern. Ich hab also sofort den halben Tag herumexperimentiert - habe viele, sowohl männliche wie auch weibliche, dicke und dünne, große und kleine Flöhe mit verschiedensten Erkältungskrankheiten angeknabbert: Flöhe mit chronischer Bronchitis, Flöhe mit Raucherhusten, Flöhe mit Asthma, Flöhe mit Keuchhusten, Flöhe mit Lungenentzündung... Soll ich noch weiter aufzählen?
Ich finde, sie schmecken einfach alle gleich – nicht besonders fruchtig und luftig, eher holzig oder erdig und zäh. ;-)

Vincent, dieses Thema ist hochkompliziert, darauf wird es nimmer und nie so einfach eine Antwort geben können. Du schmeckst Fruchtaromen, wenn Du feiner tamperst? Das glaube ich Dir gut und gerne! Nur, wo ist der Unterschied wirklich zu finden? Das festzustellen, müsste sogar ein gewöhnlicher wissenschaftlicher Diplomfloh mehrere hundert Jahre herumexperientieren. Wie Du ja selbst schriebst, muss man, sobald man weniger fest tampert, unweigerlich an einem anderen Parameter etwas verändern, was natürlich wieder zu einem anderen Geschmacksergebnis führen wird. So, da haben wir aber auch schon das Schlamassel!!! Ist der Geschmacksunterschied in Wirklichkeit nun durch das leichtere Tampern oder doch durch den angepassten feineren Mahlgrad entstanden? Wäre aber eigentlich egal! Denn, wenn das, was beim feineren Andrücken rauskommt, wirklich besser schmeckt und es nicht einfach nur daran liegt, dass Du langsam zu schwach zum ordentlich kraftvollen Tampern wirst :mrgreen::razz:, dann solltest Du Dich auf Deine alten Tage hin halt einfach als lieblicher Softie-Tamperer outen.

Achtung! Dies alles wurde geschrieben von einer überhaupt keine Unterschiede zwischen irgendetwas schmeckenden Espressoschlürferin, die nur aus reiner Gewohnheit mit voller Körperkraft fröhlich vor sich hin tampert.

 

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Das Klopfen nach dem Tampern ist sogar kontraproduktiv, da es zu Rissen im Puck und Lösen des Puck von der Filtersiebwand führen kann, welches Channeling erst erzeugt.

 

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manchmal, mach ich minimal mehr Pulver in den Siebträger und tampe(re) gar nicht. Wird genauso gut.

 

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@Vincent K.-Y.:
Danke für diesen Thread, der zum ersten Mal in diesem Forum das heiße Eisen "Tamperdruck-ja oder nein, und wenn nicht, warum?" mutig aufgreift! Popcorn und ein guter Bordeaux liegen bzw. stehen bereit!

 

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Also wer in einem ordentlichen Versuch die Unterschiede zwischen polierten und nicht polierten Pucks, konkaven und nicht konkaven Tampern, 5 oder 15 Kilo Tampern sowie fruchtig-fröhlichen Kegelmühlen und erdig-muffigen Scheibenmahlwerken schmeckt, aus floral schmeckenden, konkav-nach unten dicker werdenden, zulaufenden Tassen getrunken, dem verleihe ich die KN-Espressonadel in Gold. Bis dahin halte ich weiterhin die Augen offen nach köstlichen Böhchen, die ich mir zur Not mit einem alten Besenstiel in meine Siebträger stopfe.

 

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Ich hab in der Hinsicht bei der Pavoni auch viel rumexperimentiert. Gerade hier ist der Tamperdruck ganz und garnicht unerheblich, sie reagiert da irgendwie sehr empfindlich drauf; man merkt das auch während des Bezugs am dem Hebelweg den es braucht bis der erste Tropfen kommt und am Hebelwiderstand beim restlichen Bezug. Dabei habe ich festgestellt, dass das feste Tampen nicht so ideal ist, ich hatte da bei den Bezügen immer weniger Körper und der Kaffee schmeckte teilweise scharfkantig, auch wenn die Extraktion besser aussah; das ganz leichte Tampern war aber auch nichts, das hat häufig in Channeling und anderen ungewollten Effekten resultiert.

Inzwischen tampe ich einfach so fest, bis sich der Puck nicht mehr merklich verdichtet, damit scheine ich die besten Ergebnisse zu bekommen - der Kaffee hat wie gesagt mehr Körper und ist runder. Also quasi so die goldene Mitte, von der Theorie her macht das ja auch Sinn. Es lohnt sich auf jeden Fall, das mal auszuprobieren...