Kaufberatung: High End Einstieg

AW: Kaufberatung: High End Einstieg

Willkommen im KN!

Ich persönlich würde die Della Corte Mini noch nicht als High-End bezeichnen: Zu kleine Boiler, Vibra-Pumpe, kein Festwasser - da geht noch einiges!

"Um endlich angekommen zu sein" - klingt toll und vor allem eindeutig final. Eindeutig ist es aber nicht, denn "ankommen" hängt davon ab, wo Du überhaupt hin willst....

Als Einstieg in die High-End-Liga würde ich als Bsp. die LaMarzocco GS/3 empfehlen: Dualboiler und PID geben eine große Variation an (Einstell-) Möglichkeiten, alle Komponenten sind top Qaulität, insgesamt ist sie aber "normal" haushaltstauglich.
Den Mühlenpark würde ich entsprechend ansetzen: Elektra Nino, Mazzer Kona, irgendwo in der Liga...

Grüße, Olli

 

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Hi,

die DC Mini finde ich eine vernünftige Maschine, wenn man keinen Heisswasserauslass benötigt. Im Gegensatz zu den anderen Modellen ist sie gut portabel. Das wird man nicht oft brauchen, aber wenn, dann ist sie genial.

Mir persönlich hat es die Linea angetan.
LG blu

 

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Gut, für High-End-Espresso muß es keine High-End-Maschine sein ;-)

Als "upgraditis-resistente" Maschine mit möglichst vielen Nutzungs-/Einstellungsmöglichkeiten wäre eine Dualboilermaschine mit PID und Festwasser+Tank-Option sicher eine sehr gute Wahl. Wenn dann noch eine Rota-Pumpe ver baut ist sollten alle Wünsche erfüllt sein.
Die schon angelächelte DellaCorte ist da sicher eine gute Wahl (hat nur weder FW noch Rota), die oben erwähnte LaSpaziale Vivaldi ebenfalls. Daneben wären die DB-Chrombomber á Rocket R58, Vibiemme Domobar DB, Izzo Duetto oder.... interessant. Preislich wärst Du im Raum um 2.000 dabei.
Dazu dürften es ein oder zwei Mühlen sein, z.B. bietet die Quamar mit Timer viel Mühle für faire ~500.

Grüße, Olli

 

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Um einen guten Espresso zu brühen, genügt ein Einkreiser wie z. B. die "Silvia" oder ähnliche Modelle von Lelit. Wenn du es etwas komfortabler haben möchtest und auch öfter mal Milch schäumen willst, würde ich dir zu einem Zweikreiser raten, z. B. von Bezzera, die Bz 10 oder die Giulia. Ebenso geeignet sind die Maschinen von Rocket. Hier bist du ab ca. 1200€ dabei.

 

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Wenn du die diversen Upgrade-Stufen überspringen willst, dann lies das: http://www.kaffee-netz.de/espresso-...thread-haushalts-dualboiler-kaufberatung.html

Da werden viele Für und Wieder abgehandelt, wobei ich nach dem, was ich bisher gelesen habe, wahrscheinlich die DC Mini in der gepimpten Version von nobbi nehmen würde. Die hat zahlreiche zufriedene Befürworter.

 

Also bei mir hat die DC Mini definitiv jegliche Upgrade-Wünsche im Keim erstickt.
Mit Membranregler von Marcus ist sie leise wie eine Rota, ich wüsste nicht, wozu man einen größeren Kessel braucht und Heisswasser hab ich noch nie vermisst. Für Tee gibt's Wasserkocher.
Festwasseranschluss geht baulich nicht und daher wüsste ich für meinen Teil nicht, wo die Reise noch hingehen könnte.
Der Espresso ist Top (besser als mit den genannten Silvias und Bezzeras, auch wenn ich jetzt Haue kriege), die Maschine ratz fatz warm, Milch aufschäumen kann man ohne Ende.
Wenn man natürlich irgendwann mal mit Festwasseranschluss liebäugelt, eine Rota für den inneren Frieden braucht oder feststellt, dass man doch eher von der puristischen Handhebelfraktion ist, kann es natürlich passieren, dass Upgradegelüste aufkommen.
Davor bewahrt einen aber vermutlich keine Maschine .

 

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Noch ne Stimme für La Spaziale Vivaldi. Und ja: Mit Holzpanels sieht sie toll aus.

 

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Für die Mühle ist das Trinkprofil völlig egal, denn es sind immer Espressobohnen, die du mahlen musst. Es wäre eher die Menge, die du etwa pro Tag mahlen willst, interessant.
Um Espresso herzustellen, passt jede Mühle von der Gaef bis zur Mazzer. Über die Suchfunktion findest du zu fas jeder denkbaren Mühle einen oder mehrere Beiträge.

 

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Auf die Gefahr hin, allmählich als Schleichwerber für La Spaziale verdächtigt zu werden ;-) : Die LS Mini Vivaldi kostet, je nach Anbieter, ca. 700 € bis 900 € weniger als die DC Mini. Sie hat zusätzlich einen Heißwasser Auslass (den ich auch nicht unbedingt als Plus sehen würde - Tee würde ich mir damit auch keinesfalls machen), und man kann den Dampfboiler abschalten.
Selbstverständlich haben weder Holz- noch Kunststoff Seitenteile irgend einen Einfluss auf die Qualität der bezogenen Getränke.

Und im Kaffewiki steht auch noch das ein oder andere.

Liebe Grüße,
Thomas

 

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Bei der Mühle kommt es in erster Linie darauf an, wieviel Komfort, Geschwindigkeit und Konstanz Du Dir erkaufen willst.
Mal etwas polarisierend gesagt würden alle Geräte ab der BB005 vom Mahlgut her gute Bezüge ermöglichen.

Dennoch gibt es auch geschmackliche Unterschiede, ich persönlich bevorzuge möglichst große Mahlwerke.
Eine stabile und präzise Ausrichtung des Mahlwerkes ist auch immer vorteilhaft.

Als passende Partner zu Maschinen der Klasse DC Mini / LS Vivaldi würde ich mich ab der Macap M4D aufwärts orientieren, und dabei die Mazzer Mini auslassen.
Weiterhin finde ich Trichter an Mühlen wie bei Mazzer und Quamar suboptimal und den Rutschen unterlegen. Es ergibt sich mit Trichtern immer ein höherer Totraum im horizontalen Schacht sowie ein schlechterer Blick auf den Siebträger.

Oberhalb der Macap gibt es dann viele Möglichkeiten wie beispielsweise die Fiorenzato F64E oder die sehr leisen und kompakten Ceados (E37 oder E37s).
Compak hat mit der K8 und K10 auch zwei gute High-End Modelle, genauso wie die größeren Macaps MXD und M7D möglich wären.
Ansonsten gibt es bestimmt noch weitere Mühlen in der Klasse, die in Frage kommen könnten. Schreib einfach mal was Dich so anspricht und wie wichtig Dir der Komfort ist, oder ob die Größe ein limitierender Faktor ist.

Wenn Du keine allzu hohe Mahlgeschwindigkeit brauchst ist vielleicht auch die CBCrema Mühle, von Tidaka weiterentwickelt und bald zu kaufen, eine gute Alternative.
Hier ist der Trichter natürlich konstruktionsbedingt kein Nachteil, da er direkt unter dem Mahlwerk liegt.

Viele Grüße
Markus

 

Die Dalla Corte hat mittlerweile auch einen schaltbaren Dampfboiler.
Dafür braucht sie deutlich weniger Stellfläche, hat PI ab Werk (bei der Mini muss man afaik die Kammer nachrüsten, was aber erhöhten Wasserverbrauch zur Folge hat) und die Vibra ist in der Version EX4 Plus schnurrend leise.
Mir wäre es den Aufpreis wert, insbesondere, wenn der Bauch zu DC tendiert. :-D
(Das Seitenteil der DC gewinnt vermutlich auch keinen Schönheitspreis - einfaches Edelstahlblech ohne gefalzte Kanten..)

 

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Ich hab auch die DC Mini (allerdings ungemoddet) und kann auch nur eine Empfehlung aussprechen. Das Gerät überhitzt nicht, ist schnell betriebsbereit, die Shots sind extrem reproduzierbar und selbst wenn man Sortenwechsel mal nicht alles stimmt kann bisher sehr selten was nicht-trinkbares raus. Gerade wenn man auch mal helle Sorten nimmt kann man dank Temperatureinstellmöglichkeit sehr flexibel auf die passende Temperatur wechseln.

Und ich denke (was mir wichtig ist) dass Dalla Corte verbreiteter ist als La Spaziale (zumindest im Gastrobereich) und dass man da auch vor Ort schneller einen Händler findet der Reparaturen/Wartungen durchführen kann. Wenn einem das wichtig ist.

 

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Ich würde mir heute eine La Spaziale S1 Mini Vivalid II und eine Mahlkönig K30 ES kaufen.
Die Mühle wäre dir wahrscheinlich zu schnell ;-)
Ich bin noch nicht überzeugt, daß es die perfekte Mühle wirklich gibt.
Ich habe noch von keiner gehört, die wirklich leise genug ist, wenig genug rumsaut, bezahlbar ist und dann noch das perfekte Mahlgut produziert.
Ne Ascaso i1 ode i2 geht auch, ne Isomac Granmacinino nicht, weil sie zu grob rastert.

 

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Meine Empfehlungen wären die weiter vorne schon erwähnte Quamar oder eine Macap 4er. Bei beife.m gibt es gute Mühlen mit einem guten P/L Verhältnis.

Grüße, Olli

 

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Hi,
ich würde mir zunächst eine kleine Mühle, z.b. MK Vario ggf. kaufen, um Erfahrungen zu sammeln.
Dann Erfahrungen sammeln und später upgraden.
LG blu