Gene für Anfänger

Ich hab mir gedacht, dass ich hier (und auch andere) beginne, die Quintessenz an Tips für den Gene zusammenzuschreiben.
Ich habe es als sehr mühsam empfunden, sich durch diverse Threads durchzulesen bzw durchzuquälen. Darum
kurz was zu beachten ist. Da ich selbst zwar seit 5 Jahren röste und eher Steuerungstechniker als Röster bin, bitte bei Fehlern nicht bombardieren, sondern einfach korrigieren bzw PN an mich.

1) Ausstattung
Geduld, Ruhe und Muße
Lärm abdrehen (sonst hört man die Cracks schwer bis nicht)
Voher das WC aufsuchen nicht vergessen :lol:
Gene mit großem Chaff Behälter, da hier das Anbringen einer Absaugung leichter ist.
Waage die von 0 bis mindestens 300g auf ein Gramm genau geht.
Externe Kühlmöglichkeit (siehe Threads dazu)
Logbuch
Stabile, reproduzierbare Umgebungstemperatur nicht unter 20 Grad
ZIP Beutel zum luftdichten Verschluß
Stopuhr (trotz / wegen) der eingebauten Zeitanzeige (die eher unbrauchbar ist)

2) Erweiterung der Austattung und Hinweise zum Dimmer

2 Kanal Temperaturfühler und Artisan Software mit flottem PC (siehe eigene Threads)
Dimmer Umbau (siehe eigene Threads) da der eingebaute Regler wie ein "Bügeleisen" arbeitet.
Der Dimmer erfordert hohe Konzentration, auf den benötigten Regelbereich gut abgestimmtes Potentiometer
Leistungsmeßgerät dazu ist unverzichtbar (Reproduzierbarkeit!), da es auf die eingestellte Leistung ankommt.
Und die Netzspannung schwankt eben manchmal doch.

Ich habe bei mir bei voller Leistung mit dem Dimmer 1240 Watt anliegen.
Ich brauche für meine Bohnen zumindest 600 Watt am Dimmer. Damit ist definiert, welchen Leistungsbereich
das Potentiometer mit seinem 180 Grad Winkel abdecken muß.
Ich habe beim Dimmer zusätzlich einen Umschalter mit Mittenstellung: Volle Leistung ohne Dimmer, Dimmer, Ausgeschaltet

Beim Dimmer immer vor dem Rösten die volle Leistung kontrollieren - sonst paßt das Profil/die Aufzeichnung nicht.
Man muß dann irgendwann beim Dimmer die Leistung zurücknehmen um die Temperatur zu halten, bei mir waren das anfangs etwa 40 Watt Schritte, dann etwa 20 Watt Schritte dann wieder 40 Watt Schritte, die da optimal waren um von 100% Leistung am Anfang auf etwa 1000 Watt E1C/Malabar zu kommen. Also nicht zu hektisch drehen, evtl ohne Bohnen üben.

Der Dimmer ist nur mit einem Leistungsmeßgerät, eigenen zusätzlichen Temperaturfühler und Logprogramm am PC sinnvoll!

Die Temperaturanzeige am Gene zeigt im Wesentlichen die Temperatur kurz vor dem Chaff Behälter an, reagiert aber viieeel zu langsam!
3) Luxusversion: Ablaufsteureung zur besseren Reproduzierbarkeit

4) Das Buch von Herrn Fricke ist sehr hilfreich. Ansonst lesen, lesen, lesen ....

5) Anfangs aus meiner Sicht genügend Kilo Malabar.

6) Röstplan machen: Wie lange welche Temperatur
Falls man Rezepte anderer hat:
Nach meiner Erfahrung - bei mir jedenfalls - differieren Temperaturangaben.
Bitte mit +- 2 Grad rechnen, ggf mehr. Meine Gene zeigt z.B. 233 Grad, meine Steuerung mit einem PT1000
fast am gleichen Ort gemessen 3 Grad weniger. K-Typ Sensor mit Artisan ebenso - bei gleicher Leistung der Heizung!!!
Also sind Rezepte nicht exakt nachbetbar!

Im Zweifel suche nach Postings von "WILFRIED", der hat immer eine kleine Tabelle mit Empfehlungen angehängt.
Oder der (richtige) "INGO" hat auf seiner Pinwand nach einigem Durchsuchen einen Link auf eine
Röstdatenbank versteckt.

7) Festlegen welches Risiko, Verbrauch man an Bohnen hat.
Will man es mit 100 Gramm oder 220 Gramm probieren bzw verkohlen ....
Man kann erst nach einiger Erfahrung vom Röstverhalten bei 100 Gramm auf das bei 220 schließen.
Es geht schneller, aber um wieviel ?
Mehr als 220 Grammm ist beim Malabar jedenfalls bedenklich.

8 ) So ungefähr 2 Grad mehr bei sonst gleichen Parametern ist etwa ein Röstgrad mehr.
So ungefähr 30 Sekunden länger bei sonst gleichen Parametern ist etwa ein Röstgrad mehr.

9) Ich muß jetzt an der Stelle ein kleine Kritik an diesem Forum anbringen. Es gibt zwar
einen Thread mit Standardröstgraden (City, City Plus etc) und eine Zuordnung von Einbrand zu Röstgrad.

Aber: Wenn ich 200 Gramm Malabar bei 100 Grad ins Backrohr lege, ist auch irgendwann so viel Wasser verdampft,
dass der Einbrand stimmt - pointiert formuliert. Die Farbe wird wohl nicht passen.
Man kann umgekehrt den Kaffee bei 400 Grad mit dem Turboheißluftfön bearbeiten, irgendwann wird die Farbe wohl passen.

Imho ist also selbst die Angabe Einbrand+Röstgrad zu wenig, um erfolgreich zu rösten, da man davon nicht auf die von der Bohne benötigte Temperatur schließen kann. Ich habe einen Sumatra Aceh Takengon der lt Packung C++ braucht, aber angeblich seeehr
viel Temperatur - bislang noch nicht erfolgreich geröstet. Ich kann also einen Zusammenhang zwischen Röstgrad und
Temperatur nicht erkennen.

Darum: Folgende Infos sind meiner Meinung für ein Rezept zumindest wichtig:
Umgebungstemperatur (kein Wind ist wohl klar)
Dauer des Voheizens (nicht unter 8 Minuten)
Temperaturplan in etwa 30 Sekunden Schritten oder alternativ:
wie lange welche Temperatur
Beim Dimmer immer die Leistung dazu notieren da der Tempanstieg in Grad pro Minute relevant ist.

Meiner Meinung ist der Einbrand eine Orientierungshilfe erst wenn das Rezept fertig erprobt ist, um sich dann
bei kleinen Änderungen relativ dazu zu orientieren.

Die optische Beurteilung des Röstgrades ist relevant aber: mein Malabar dunkelt nach !!!
Vorsicht beim Ausdrucken von Farbtabellen etc. Ist Bildschirm und Drucker kalibriert ??


10) Beginnen wir mit den Malabar Tips:
Ich gebe hier die Essenz meiner Steuerdatei für meine Regelung wieder, Format ist in der Reihenfolge:
Temperatur in Grad Celsius, Zeitdauer in Sekunden, Prozent der Leistung Max, Prozent der Leistung Min,

Vorheizen 8 Min bei 130 Grad
Umgebung: 20 Grad

130 03:00 80 40
225 06:00 99 78
227 03:00 86 76
230 02:00 82 70
220 01:00 80 50
220 01:00 70 58
220 01:00 70 58
222 02:00 70 58

Wer es als Anfänger genau nachmachen möchte: Auf Wunsch habe ich eine auf 3 Sekunden genaue
Logdatei mit Leistungsangabe. Selbverständlich: Es führen viele Wege nach Rom ....

Der Malabar braucht zwischen 230 und 235 Grad. 235 Grad ist das allerallerhöchste.

Mäßig vorheizen, zwischen 130 und 160 Grad. 200 sind klar zuviel. Etwa 10 Minuten lang bei der ersten Röstung,
mind. 5 Minuten vor den nächsten Röstungen, damit eine konstante Ausgangsbasis vorhanden ist.
Ich heize immer zuerst kurz mit 200 Grad vor, reduziere dann auf die benötigte Vorheiztemperatur.

Man kann dann mit dem Bohnen entweder auf der Vorwärmtemperatur einige Zeit bleiben (~ 2-3 Minuten) oder mit einem Dimmer
mit etwa 90-100% Leistung sich den ~ 230 Grad nähern. Weniger als 90% Leistung ist ein zu flacher Temperaturanstieg.

Dementsprechend beginnt der erste Crack bei ~ 9:30 Minuten oder bei ~12:30 Minuten.
Dauert dann etwa 3-4 Minuten. Etwa 1:15 nach den ersten Cracks sollte die akustische Spitze sein. Wichtig!
Kommt er zu spät: Zu wenig Temperatur, zu flach, zu wenig vorgeheizt
Kommt die akustische Spitze zu undeutlich: Gehör schulen ;-) oder w.o.
Kommt er zu laut: zu viel vom obigen
Kommt er länger als 4 Minuten: zu viel Temperatur oder er geht direkt in den 2ten Crack über

Temperaturverlauf bis Ende 1C sollte nie sinken, immer steigen (daher ist die Bügeleisensteuerung nicht so ganz optimal)
Gene Steuerung: Während 1C nichts machen, das "Bügeleisen" schaltet eh
Dimmer Steuerung: nicht zu viel Leistung wegnehmen, Temp kann bis Spitze 1C ruhig steigen, sollte aber nicht "ausufern"
Ich hatte bei der Dimmersteuerung ab Spitze 1C etwa 950 - 1000 Watt.

Man kann dann ~ 3:30 nach den ersten Krachern (also ganz kurz vor den Ende des Ersten Crack) die Temperatur um 5-10 Grad zurücknehmen, jedenfalls nicht unter 220 Grad gehen. Ich gehe immer auf 221 Grad, gebe der Regelung dafür 30-60 Sekunden Zeit.

Imho ist es nicht so dramatisch, wenn man dann in den 2ten Crack hinein röstet. Hat man eher mit 230 Grad geröstet, kann man versuchen bis zu 45 Sekunden in den 2ten zu gehen, wenn man eher bei den 235 war, ist es eher dramatisch.

Nie die interen Kühlung verwenden, röstet unkontrolliert und schwer reproduzierbar nach.
Entweder Eimer/Staubsauger Lösung (ich hab damit den Saugschlauch gemordet)
Oder ein kleines Holzkasterl mit einem ordentlichen 230 Volt Ventilator und einem Gitter oben.

Tips für weitere Profile: Wenn man im Netz nach WOLFREDO sucht, gibt es dort Hinweise, wie man für Überdosierung rösten kann.


11) Fehler, die ich gemacht habe:
mehr als einen Parameter geändert
zu kurz vergeheizt
zu stark vorgeheizt - das geht wenn man will (Malabar schmeckt dann im Abgang bitter)
stur der Einbrandformel vertraut
zu wenig lang ausgasen lassen (siehe Threads dazu, mind 1 Woche beim Malabar)
nach einem Fehlversuch die Parameter zu wenig / zu vorsichtig geändert - der gleiche Käse nochmal

12) ToDo bzw Wunsch an die Gurus:
Zuordnung von Geschmack bei Kosten zu Röstfehlern



99) Links
Dimmer:
Gene Cafe - Dimmer Control Modification - Coffeetime
http://www.kaffee-netz.de/vom-rohkaffee-zum-selbstr-ster/37187-gene-cbr-101-dimmer-umbau.html
Homeroasters.org - Discussion Forum: Gene Cafe Dimmer Mod

Rösten:
Rösten für eine höhere Dosierung
http://www.kaffee-netz.de/vom-rohkaffee-zum-selbstr-ster/28351-gene-101-monsooned-malabar.html
https://creator.zoho.com/davec_coffeetime/coffeetime-shared-roasting-log/#

Allgemeines:
Caffe'


Für den Inhalt der zitierten Links ist der Ersteller der Seiten verantwortlich!
I hope it helps someone!

Mario

Updates:
30.5.13 Malabar Profil
31.5.13 Links eingefügt

 

AW: Gene für Anfänger

Da kann ich euch leider nicht helfen, habe mit Artisan nur die Temperatur mitgeschrieben und den Dimmer Umbau gemacht.
Wie man mit Artisan steuert weiß ich leider nicht ...

Mario

 

Hallo Gunar,

Ich möchte jetzt, nach 3 Jahren doch eine Antwort auf die Feststellung, daß ich es kompliziert mache, geben.
Ich bin eher Techniker als Koch und an präzise Angaben gewohnt.
Ich habe oft Tips gelesen wie etwa vorheizen, bei 235 grade durch.
Habs probiert, gefunkt hats nicht.

Ich möchte mal Versuchen zusammenzufassen was man m.E. falsch machen kann.
Entweder es hilft irgendwem diese Zusammenfassung, oder dann zumindest eure Replik darauf.

Allgemeines zum Gene:Ich hab damit begonnen, und halte ihn für das falsche Gerät zum Anfang.
Ist eine heftige Aussage, ich weiß. Man bekommt im Gene NIE die BT mit, man kann sie vermuten.
Es ist m.E, nicht kontrollierbar, ob die BT während einer Röstung konstant steigt.

Falsche Bohnen am Anfang kaufen. Besser auf eine Bohne festlegen bis es sitzt.
Wenn man -wie ich- mit dem Malabr begonnen hat, kann man von dem NIE auf andere Röstprofile schließen.
Der Malabar verhält sich eben anders.

Eine Bohne kaufen, von der man nicht weiß, wie sie schmecken wird, wie gut sie ist.
Ich mache diesen Fehler heute noch. Hab jetzt 17Kg Brasil Santa Maria verschrottet,
80% geworfen. Ich hab keine Ahnung, wie er schmecken soll.

Ich hab dann letztens 1.5 Kg Honduras geschrottet. So grasig, ein Wahnsinn .....

Bei Artisan und Röstern wo man die BT messen kann, gibt es empfohlene Zeiten und Steigungen.
Hab ich zu spät ( nach 6 Jahren) geknissen- mein Problem.

Ich hab nach einem Manual zu ARTISAN gesucht (würde es auch zahlen) , gibt es nicht.
Die Sache mit den Zeiten und der Steigung hab ich durch Zufall und mitlesen bei einem Thread erfahren.

Man sollte nach dem B1C die Zeit zu messen beginnen, und ab da die Dauer und die Steigung festlgen.
Das weiß ich etwa seit 4 Wochen.

Der Kern meines Problems war, daß ich nicht wußte, an welchen Parametern man drehen kann,
welche wie wichtig sind, und in welchem Bereich man drehen kann.

Und das Lesen von 1000en Postings ist mühsam.

Mein Kernproblem beim Rösten war, daß es keine konzentrierte Anleitung gibt.
Und die Profile, die veröffentlicht werden, sind m.E zu oberflächlich.

Seid mir bitte nicht böse, aber den Thread Röstgrade für Kaffeesorten versteh ich bis heute nicht.
Weil Parameter sind u.a. :
Röstdauer gesamt
Dauer B1C (OK, so etwa maximal 4:00 Minuten, ausprobieren)
Steilheit ab B1C (1-4 Grad/Minute)
Endtemperatur .. woher weiß ich die??

Was bedeutet jetzt die Angabe C+ ?? Es gibt viele Wege dahin zu kommen.
Weil es eben viele Parameter zu drehen gibt.

Evtl erleuchtet mich jemand.
Wenn man jahrelang erfolgreich geröstet hat, kommt einem das alles natürlich als
unverständliche Herumsuderei vor (und das meine ich NICHT böse).

Zu all dem Frust kommt dann hinzu, daß ich versucht habe, gute Röster aufzutreiben.
Schokoladig, nußig, ein wenig erdig, keine Säure, neapolitanisch solls sein.
In Wien: Ich will bitte all mein Geld sofort zurückhaben.

Den besten Kaffee, den ich je getrunken habe, war der BIN Kaffee.
Ich hab dann versucht diesen importieren zu dürfen. 9.5 Kg von 10 gekübelt.
So einen alten Mist hab ich noch nie bekommen.
Ich vermute mal, daß der sehr heikel einzustellen ist.

Das ist halt die Kombination einer sehr präzisen, unmodischen Geschmacksvorstellung,
verbunden mit hartnäckigem Mißverstehen. Aber: "235 grad durch" ist da keine Hilfe.

z.B: Am Gene sind nach meiner Erfahrung und Messung 30 Sekunden mehr ein Röstgrad mehr (Einbrand messen). Ebenso sind 2 Grad mehr ein Röstgrad mehr.
Ist das Geschmacksrelevant oder nicht? Woher weiß ich, wenn er nicht schmeckt,
ob ich den Fehler vorne, beim Trocknen gemacht habe, bei der Steilheit vom Profil, oder am Ende.

Bleiben wir beim Honduras von oben: Grasig bis zum Teufel. Mein Bauchgefühl sagt mir, daß er länger zu trocknen wäre. 1 Minute, 2 Minuten, ???? Sind wieder in Summe etwa 4 Durchgänge.
Einwurftemperatur erhöhen ?


Zum Kaffee brühen gibt es - trotz vieler unterschiedlicher Maschinen - im Vergleich dazu recht genaue Informationen was man tun soll.

FrustAblassEnde .....

Mario

 

Danke für euer Mutmachen.
Ich würde gerne eine konkrte Frage zu einem Malabar Profil in einem anderen Fred (der vom SNIXL) fortsetzen,
damit die mitlesende Umwalt auch was davon hat.
Ich muß nur noch den Kaffee, um den es geht, nochmal verkosten und stelle dann das Artisan log ins Netz.

Danke! Mario

 

Und noch was konkretes zum Gene:

Ich glaube, hier im Netz folgende Aussagen gelesen zu haben:

1) die schon erwähnte Version 235 Grad, gerade durch
2) die Temperatur im Bohneninneren soll immer steigen.
Daß man das beim Gene mißverstehen kann, weil man die exotherme Reaktion nicht berücksichtigt, is was anderes.
3) Nach der Spitze des 1C die Temperatur um (je nach Posting und Quelle) um 10 Grad oder gar 20 Grad zurücknehmen.

Bitte wie paßt das zusammen? Da verläßt mich die Logik.
Wie stark ist jetzt die exotherme Reaktion im Gene??
Oder hat das was damit zu tun, ob man eher flott oder gemütlich röstet? Ich weiß es nicht ...

Beim Quest ists ja schön zu sehen, wenn man mal eine Röstung riskiert.

Mario