Kaufberatung: Rancilio Silva vs. Lelit Pl 41 vs. La Pavoni Proffesional

Meine Carimali Emme ist wohl mindestens genauso genial einfach.
Auf jeden Fall Robuster.
Jetzt muss ich sie nur noch Restaurieren.


Liebe Grüße
Laurens

 

1. sdchau dir mal bitte die Kesselbefüllung der Lelit an.
Das ist nicht erklärt mit oben rein, unten raus.
Das Wasser wird vorher nochmal nach oben geleitet und dann in der Mitte des Kessels durch ein Kupferröhrchen zur Brühgruppe an der Unterseite des Kessels.
Imho ist das System sogar Temperaturstabiler im Vergleich zur Silvia.

Ich hab meine erste Lelit umgelabelt auf den Namen Domita 2011/2012 gekauft, da war dieses Gerät schon 12-13 Jahre alt.
Produktionsdatum also etwa 1998 bis 2000...
Finde mindestens 15 Jahre auf dem Markt ist lange genug ;-)

Die 50ml mehr Kessel bei der Plus Variante machen sich nicht wirklich stark bemerkbar, hatte sowohl die Plus Variante, als auch die normale mit den 57mm Siebträgern hier.
Einzig der Auswahl der Siebe ist etwas schöner.


Mühle geht auf jeden Fall die Eurka, hatte ich auch dran ;-) Lieber und etwas besser vom Geschmack fand ich die kleinen konischen.
Iberital Challenge und Pavoni Kube Mill hatte ich mehrere Monate genutzt, nehmen sich beide nicht viel und funktionieren klasse mit der Lelit.

 

> schau dir mal bitte die Kesselbefüllung der Lelit an [...] Imho ist das System sogar Temperaturstabiler im Vergleich zur Silvia

octabeer hatte mir mal Messungen einer PL60 geschickt. Das ist eine Dual-Boiler-Lelit, die auf Brühseite den Plus-Boiler von Lelit nutzt. Ob sie die "vorher nochmal nach oben"-Wasserabgabe verwendet, ist mir unbekannt. Diese Wasserführung würde nicht verhindern, dass das wegen höherer Dichte an den Boden des Miniboilers absackende Frischwasser die Gruppe insgesamt kühlt. Der 25s-Temperaturverlauf im abgegebenen Wasser war bananenförmiger als der einer Silvia: Sie hatte zwischen Maximum und Minimum - ohne Berücksichtigung der ersten chaotischen Sekunden - in meiner Erinnerung 2,5-3 Grad Unterschied. Aber der Bezugsmitte ging es deutlich runter. Der Brühtemperaturverlauf der Lelit sah genauso aus, wie der einer Gaggia, die ich vor Jahren mal gemessen hatte. Die Silvia hat ohne besondere Maßnahmen ca. 1,5 Grad Temperaturabfall im abgegebenen Wasser und mit Ramp&Soak-Regler kommt sie in die 0,5 Grad-Region. Wohin eine Lelit mit so einem Regler kommen würde, weiß ich nicht. Der einfache PID der Lelit stellt die richtige Temperatur zum Startpunkt des Bezugs her, aber während des Bezug hat er keine Mittel, den Temperaturverlauf sinnvoll zu beeinflussen.

 

Hallo zusammen, ich bin kompletter Neu-Einsteiger in der Espresso-selber-zubereiten-Welt und habe auch die Lelit PL41* und Rancilio Silvia ins Auge gefasst. Würde mich freuen, wenn ihr mir hier ein bisschen weiterhelfen könntet...

Meine Ansprüche sind glaube ich ganz ähnlich wie die von Beenz (ca. 2 Espresso am Stück zubereiten, 2 Mal am Tag, am WE + Milchaufschäumen). Zusätzlich sind bei mir aber noch folgende Themen relevant:
- Reinigung (Maschine rückspülen können (=Magnetventil?) ist mir wichtig, damit ich nicht jede Woche den Schraubenzieher in die Hand nehmen muss)
- Manometer wäre toll - bis ich das Tampern richtig beherrsche ist ein Manometer vielleicht nicht schlecht...

Bezüglich Reinigung bin ich jetzt aber verwirrt: Kann man die Lelit PL41 rückspülen? Und wenn ja, alle Varianten? Gestern im Fachgeschäft meinte der Verkäufer, die PL41EM könne man definitiv NICHT rückspülen, sondern man müsse alles, was man reinigen will, abschrauben (einmal pro Woche?). Ebenso müsste man nach jeder Zubereitung 10-15 s warten bevor man den Siebträger abnimmt, da sonst der Druck noch zu hoch wäre. Hat die Lelit PL41EM ein Zwei-Wege-Ventil?

Dann wiederum habe ich diesen Thread gefunden: https://www.kaffee-netz.de/threads/lelit-pl41em-rueckspuelen-oder-nicht.50155/, wo schlussendlich Einigkeit herrscht, dass es doch ginge. Aber ich verstehe aber die Explosionszeichnung nicht richtig... Gibt es verschiedene Ausführungen der Lelit PL41? Und welche Varianten der Lelit PL41 kann man rückspülen?

 

... - die, welche einen Ablauf in die Auffangschale haben

 

Nein, meinst du das wirklich ernst..? Kann man das nicht allgemein "pro Modell" sagen?
Das kann ja nicht von Maschine zu Maschine unterschiedlich sein...

 

@geniesser : Soweit ich weiß, haben die Lelits ein Magnetventil, so dass Rückspülen möglich ist (war bei meiner PL41TEM auch so). Ich glaube Dein Händler ist da nicht richtig informiert. Siehe auch die Beschreibung bei il-mondo: http://www.il-mondo-italiano.de/lel...pm0p8lissekbm3v8ff4dubl2c0g35a4k1fu0tbp2fdmo0

 

Danke für die Info! Gilt denn automatisch Magnetventil = rückspülbar? Oder gibt es auch 2-Wege-Magnetventile?

 

Es gibt auch 2-Wege Magnetventile - aber laut Lelit Homepage hat die PL41EM ein 3-Wege-Ventil: http://espresso.lelit.com/product/2

 

Danke erneut für die Info! Hab fleißig in der Bedienungsanleitung gesucht, dabei steht es nur auf der Website... Dann gehe ich wohl noch einmal ins Geschäft und gucke mit dem Verkäufer zusammen mal von unten in die Maschine...

 

Dann kannst du ihn ja bereits in Sachen Rückspülung beraten ...

 

Wie bei jedem Einkreiser musst du den Kessel anschließend natürlich entlüften, sodass das Heizelement wieder im Wasser steht. Dann brennt da auch nichts durch

 

Nur die Lelit-Siebträger mit 57mm-Brühgruppe haben den von @b3nn1 beschriebenen Wasserlauf (Wasser von Pumpe in Boiler, dann wieder raus aus dem Boiler und via Magnetventil und geschlossenem Steigröhrchen mitten durch den Boiler zur Brühgruppe). Die Geräte mit der PLUS-Brühgruppe hingegen nicht. Deren Bauprinzip ist mit dem der Rancilio Silvia völlig identisch, soll heißen, Wasser von Pumpe in den Boiler, dort via Steigrohr direkt in die Brühgruppe bzw. das dort angeflanschte Magnetventil.

Zur Illustration einmal die Teilezeichnung der Lelit PL60 (mit 57-mm-Brühgruppe), dann die der Lelit PL60 PlusT. Der unterschiedliche Durchmesser der Siebe und der Siebträger ist somit nicht der alleinige Unterschied beider Brühgruppen.

Das die "klassische" 57-mm-Brühgruppe nun aufgrund des Bauprinzips temperaturstabiler ist, kann ich nicht bestätigen. Bei meinem Lelit-Derivat (baugleich der PL41EM) mit nachgerüstetem PID sackt die Boiler(-außen)Temperatur nach ca. 10 Sekunden des Bezuges deutlicher ab, als bei der (ebenfalls mit PID nachgerüsteten) Rancilio Silvia.

Zia Fofa

 

Ich habe seit 10 Monaten eine Rancilio Silvia V5 in Betrieb. Bin sehr zufrieden mit Maschine und Kaffee. Das Wasser kommt entsprechend heiß aus dem Boiler, der
Druck passt, wenn die Mahlung ( eher feine Körnung, Körnchen gerade noch erkennbar) o.k. ist.
Man benötigt für diese optisch sehr ansprechende Maschine einen Platz, der nach oben frei ist oder die Möglichkeit besteht den Wassertank durch Verschieben der
Maschine herauszuheben. Weiters sollte man Zeit haben nach Kaffee Bezug immer die Tasse mit dem Restwasser welches unten raus kommt zu entleeren und
den Metallboden stets trocken wischen. (Rostgefahr) Die Kaffeequalität ist hervorragend in Bezug auf Kaffee Crema etc.
Das Milchschäumen ist problemlos, genug Druck vorhanden. Ich kann die Maschine sehr empfehlen, wenn man die Geduld und Zeit für die Erstversuche
aufbringt. Die Kaffeesorten sind Geschmacksache. Meine Empfehlung bekommt das Produkt auf alle Fälle.