Unübersichtliches PID-Kit-Angebot

Diskutiere Unübersichtliches PID-Kit-Angebot im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; ...(ESP8266-Modul)... Das ist ja das Vieh ueberhaupt, Eierlegendewollmilchsau fuer 2,50€.

  1. helges

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    Das ist ja das Vieh ueberhaupt, Eierlegendewollmilchsau fuer 2,50€.
     
  2. #22 panamericana, 26.10.2016
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 26.10.2016
    panamericana

    panamericana Gast

    Zu den raspberry pi - Anwendungen möchte ich an dieser Stelle erstmal vier auswählen für die Sammlung:

    silvia-pi https://www.silvia-pi.com/iot/blog/
    iSPRESSO http://ispresso.net/
    silvia-pi https://github.com/brycesub/silvia-pi und https://github.com/brycesub/d.light
    Es(pi)resso Machine http://int03.co.uk/blog/project-coffee-espiresso-machine/

    Hoffentlich sind alle thermisch gut isoliert gegenüber dem Rest der Maschinen :)
    Debatten zu Elektronik und Steuerungen, Regelungen, Atmel reicht!, Pi kann mehr!, ...
    vgl. u.a. : https://www.kaffee-netz.de/threads/x-e-n-i-a-elektronik-und-steuerung.88577/, Vivaldi my timer, ...


    FRAGE: Kennt jemand fähige Regler Kits / Projekte für die vorzüglichen kleinen Thermoblock-Einkreiser Ascaso Steel Uno, Quickmill 3000 und die Thermoblock-Zweikreiser Quickmill 3004, sowie Ascaso Duo PF / Duo PF Tronic?


    =======

    @helges
    Wo hat faustino etwas zum ESP8266 geschrieben? "Der ESP8266 ermöglicht den Aufbau von stromsparenden WLAN-Sensoren für Anwendungen im Bereich Internet der Dinge." Ich suche die Stelle noch... 3€ ! :)
    https://www.mikrocontroller.net/articles/ESP8266 und https://arduino-hannover.de/2014/12/11/wifi-kochbuch-mit-esp8266/

    Anmerkung: bei #19 dachte ich bei dem ito an Leistungs-Triac(s) oder einzelnem Leistungs-Thyristor, welche nicht selbst auf der Platine sitzen. Falls man solche Brummer in einer Espressomaschine benötigt, um die üblicherweise anfallenden Ströme zu schalten?
     
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  3. helges

    helges Mitglied

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    Er hat den Post wohl leider geloescht.

    Bzgl. "WLAN-Sensoren", wenn Du den von Dir zitierten Wikipediaartikel mal ganz liest, wird Dir klar, dass das nicht nur ein Luftkabel ist, sondern viel mehr.
    Als der ESP8266 rauskam, gab es nur sehr unvollstaendige Doku dazu, so langsam wurden den Bastlern aber klar, dass da gut Dampf dahinter ist und die wlanfaeghigkeit nur ein feature, mittlerweile kann man den Controller mit der Arduinoumgebung programmieren, also vorhandene Sketches einfach anpassen und nutzen.
    https://de.wikipedia.org/wiki/ESP8266
     
  4. #24 panamericana, 26.10.2016
    panamericana

    panamericana Gast

  5. #25 panamericana, 28.10.2016
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 28.10.2016
    panamericana

    panamericana Gast

    Frage an den Schwarm

    Wer hat bereits Erfahrungen mit den Mess-Steuer-Regelungen von meCoffee und iSPRESSO?

    Bei beiden Systemen erscheinen mir die Preise interessant: für die iSPRESSO Basis werden etwa 40€ fällig + etwa 40€ für Zubehör; für das meCoffee 119€ + eventuell 10€.

    meCoffee

    meCoffee ist ein kleines Modul (raspberry pi 2b), welches in der Espressomaschine installiert wird. Dies Modul mißt/steuert/regelt den Boiler, die Pumpe, Ventil, .. Die meBarista App erlaubt es, alle Funktionen von meCoffee zu beobachten - und alle Funktionen einzustellen. meCoffee & die meBarista App zusammen erlauben eine umfangreiche Kontrolle der Espressomaschine:

    - Präzise PID-Temperatur-Kontrolle
    - Optionales sanfteres Dimmen des Boilers, anstatt Vollpower-Intervall-Schalten
    - Einstellen von Druck-Kontrolle und Druck-Profil ( über Pumpen-Dimmung - Steuerung, keine Regelung )
    - Preinfusion (...)
    - Wake-up und shutdown timer
    - Alles kann über Tablet, Smartphone oder Computer ( Windows, MacOSX, Linux and ChromeOS. ) mit der kostenlosen App meBarista konfiguriert werden.
    - Geplant (per Update leicht realisierbar):
    - Shot timer für die Android und Chrome App
    - Pflege-& Wartungsprogramm für Rückspülen und Entkalken
    - Mühlen-firmware einspeisen, für Mühlen, die meCoffee als Mühlen-timer verwenden, inklusive Gebrauchsprotokoll
    https://mecoffee.nl/

    iSPRESSO

    - Programmierbarer PID-Regler für die genaue Boilertemperaturkontrolle
    - Programmierbare Voreinweichenzeit (pre-soak-time), Liegezeit und Brühzeit
    - Kontrollierbar vom WWW-Browser, Tablet oder Smartphone, ... via WiFi
    - Timing der Espressomaschine für jeden Tag der Woche programmierbar
    - einfache Einrichtung der WiFi-Verbindung

    iSPRESSO ist eine Gerätmodifizierung für Espressomaschinen, die auf Basis des kleinen Einplatinen-Computers Raspberry Pi beruht; dieser steuert Festzustand-Relais (SSRs), Zeitplaner, seine Perepherie (Anzeige, Zusatzmodul, ..). Und natürlich beruht die Modifizierung auf Software; Linux und Python-Code.
    Die Instruktionen, wie man iSPRESSO einbaut sind auf der homepage detailliert erklärt.
    http://ispresso.net/

    Insgesamt betrachtet, scheint es aber deutlich mehr Lösungen für Espressomaschinen auf Arduino-Basis zu geben, als auf Raspberry-Pi-Basis...
     
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  6. #26 panamericana, 28.10.2016
    panamericana

    panamericana Gast

    Die bisherig betrachteten Lösungen scheinen mir nicht selten ein Problem aufzuweisen: sie entsprechen nicht unbedingt vollumfassend den deutschen Vorschriften!
    Und nicht alle sind sozusagen konsequent in "der Art deutscher Ingenieursarbeit" konzeptualisiert, entwickelt, produziert worden.

    @All

    Nebenbei; ganz interessant, wenn man bei der Suche nach einschlägigen Infos auch mal bei den Nachbarn vorbei schaut:

    => Home Barista http://www.home-barista.com
    => Coffee Formus http://coffeeforums.co.uk
    => Thuis Barista http://www.thuisbarista.nl/
    => coffeesnobs http://coffeesnobs.com.au/
    => reddit https://www.reddit.com/r/Coffee/
    => coffeGeek http://coffeegeek.com/forums
     
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  7. #27 panamericana, 30.10.2016
    panamericana

    panamericana Gast

    Beim weiteren Sammeln und Aufbereiten von gefundenen Regler-Lösungen fällt immer wieder auf:
    => es gibt häufig Einschränkungen verschiedener Art bezüglich der Druck-Regelung, Druck-Profilierung und der Qualität der MSR-Vorgänge in diesem Bereich überhaupt.
    => manche Lösungen werden nicht fortlaufend produziert, stehen also nicht immer zur Verfügung.
     
  8. #28 Bauer-Bohne, 06.11.2016
    Bauer-Bohne

    Bauer-Bohne Gast

    Ein Kumpel von mir hat ein arturo-Kit in der "maximalen Ausbaustufe", wie er sagt, an einer Rancilio Silvia installiert; er ist hochzufrieden und würde seine arturo-Machine keinesfalls hergeben wollen, aber er sagt auch, dass er mit den anderen Kits vermutlich nicht so zufrieden gewesen wäre.

    Den ito hält er in der maximalen Ausbaustufe - wenn ich mich recht entsinne - dann für um die 230€ inkl. Netzteil - schlicht für zu teuer, - natürlich relativ zu anderen Angeboten betrachtet. Schon in der schlichten Basisvariante schlägt er mit etwa 100.-€ bzw. 123.-€ mit Display zu Buche! Ich habe mich selbst mal ein bißchen durch die entsprechenden Seiten gewühlt und fand einen 200Psi-Sensor als stellvertretendes Beispiel: 27,50.-€ bei Faustiono (ohne Monatgematerial und ohne Porto!); "Recommendation: You should order this sensor if you want to measure pressure in the indicated range. This sensor is comparatively inexpensive." Letzteres stimmt - wenn man im sonstigen Internet kauft, dann kostet der nämlich nur so zwischen 13.- und 19.-€ inkl. Porto und inkl. Anschlusskabel ! Ich meine, dies Preisverhältnis auch beim ito insgesamt erkennen zu können: vergleichsweise 30% zu teuer.

    Korrigiert mich, wenn ich da völlig falsch liegen sollte.

    Aber auch andere Aspekte des aktuellen ito verwundern mich, bzw. werfen Fragen auf:
    Wieso wird überhaupt ausgerechnet ein OLED-Display verwendet? Soweit mir bekannt ist, sind die gegen Störungen vielfältiger Art empfindlich, vor allem auch, was die Temperatur anbelangt; sowie die Lebensdauer und Qualitätsschwankungen. Müssen es die sehr hochwertigen ALPS-Regler sein? ...
    Was passiert, wenn es Probleme mit der Gewährleistung gibt, die ausgerechnet in die Nicht-Produktionszeiträume fallen. @panamericana hatte darauf hingewiesen, das nicht alle Kits immer produziert werden - das gilt nämlich auch für den ito ! - und somit eventuell Probleme mit dem Hersteller-Service / Beratung / Gewährleistung - Minderung, Wandel, Ersatz - auftreten könnten.
     
  9. #29 domimü, 06.11.2016
    domimü

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    Im Vergleich zu anderen Kits (z.B. Auber) scheint der Aufpreis doch recht gering zu sein, man kann (ich meine sogar, man sollte) einen Teil des Kaufpreises, auch der Zubehörteile, als Beitrag für die vorbildliche Firmware sehen.
    Die Nachrüstsätze werden doch meist unter Ausschluss der Garantie / Gewährleistung verkauft, was insofern üblich ist, als sie ja vom Käufer mit einem anderen Gegenstand (nämlich der Maschine) vermengt werden. Da gibt es dann auch nicht
     
  10. #30 Bauer-Bohne, 06.11.2016
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 06.11.2016
    Bauer-Bohne

    Bauer-Bohne Gast

    @domimü In der von Dir angesprochenen Software stecke ich nicht genug drin, als dass ich darüber irgendwie befinden könnte; ich meine aber, die von @panamericana aufgezeigten Kits von MeCoffee oder iSpresso z.B. sind durchaus weit und lange entwickelt und haben eine leckere Oberfläche / MM-Schnittstelle - immerhin via App oder Tablet möglich; PC mit WiFi hat glaube ich heutzutage nicht mehr jeder bei sich.
    Faustino nicht nur als hier tätigen und beitragenden Geschäftsmann zu sehen, sondern als sozusagen ebenfalls "ehrenvoller Helfer für den erweiterten Espressongenuss", was eine, über das Übliche hinausgehende Vergütung )*, als angemessen erscheinen lassen könnte, das sollte glaube ich dann doch jeder selbst für sich beantworten.

    Es ist in D rechtlich nicht einfach möglich etwas ohne Gewährleistung zu verkaufen; Du versprichst als Verkäufer immer eine bestimmte Beschaffenheit, Eigenschaft, ... - einer der weitverbreiteten Dauerfehler bei ebay im Übrigen - durchgängig rechtsunwirksam.

    )* Wobei: am Markt erfolgreich ist, was bezahlt wird und Abnehmer findet :)
     
  11. #31 Dirk2/3, 06.11.2016
    Dirk2/3

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    Hallo,
    Was spricht dagegen einen Gicar Pid in Erwägung zu ziehen.
    Gibt es in verschiedenen Ausführungen, ist Industriestandard usw.
    Wird herstellerseits in Espressomaschinen verbaut, also vermutlich bewährt.
    Vorallem überall erhältlich, auch in Zukunft.
    Gruß
     
  12. #32 domimü, 06.11.2016
    domimü

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    Da lohnt sich ein Blick in die AGB, klar. Solltest du nachholen.
    Warum sollte er seine Entwicklungsarbeit gratis zur Verfügung stellen?
    Auf deine Wertschätzung kann man getrost verzichten.
     
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  13. #33 Bauer-Bohne, 06.11.2016
    Bauer-Bohne

    Bauer-Bohne Gast

    @domimü
    a) AGBs sind keine Gesetzgebung. Guggst Du in BGB und Kommentar und fragst Du einen Anwalt Deines Vertrauens.
    b) Sagt keiner und tut Faustino doch gar nicht - seine Arbeit ist im Produkt enthalten; ich sprach vom Zubehör als Beispiel. Ich vermute, dass das in Deinem Kopf sich nicht auseinanderhalten läßt. :)
    c) Auf Deine dummen Bemerkungen - zudem sachfremd und persönlich abwertend - ebenso. Peinlicher armer Tropf. :D Du musst echt frustriet sein.
    Zudem schätze ich Faustino sehr wohl - kritische Anmerkungen tun dem keinen Abbruch. Auch dies wird Dein Kopf wohl nicht auseinanderhalten können.

    @Dirk2/3
    Die Gicars scheinen echt viel verbaut zu werden - aber die Blenden in der Form plattgedrückter Ellipsen ... die erschüttern wirklich jedes Maschinen-Design :D
     
  14. helges

    helges Mitglied

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    Ob da wohl jemand schmutzige Waesche waschen muss?
    Ich hab den letzten Teil des Threads nicht verfolgt, Dir empfehle ich aber trotzdem mal das hiesige Regelwerk zu lesen.
     
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  15. #35 domimü, 06.11.2016
    domimü

    domimü Mitglied

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    Ach weh, gilt das in deiner Vorstellung auch für B2B?
     
  16. #36 Equinox83, 06.11.2016
    Equinox83

    Equinox83 Gast

    Soweit ich das hier sehe, bist du gerade der einzige, der "dumme persönlich abwertende Bemerkungen" von sich gibt. ;)
    Daneben basiert deine ganze Sachkenntnis anscheinend auf den "Aussagen deines Kumpels". Dich selbst über die Materie zu informieren wäre durchaus angeraten, dann könntest du vielleicht auch sinnvollere Kommentare abgeben als welche über eine "leckere Oberfläche".
    Und von der Technik mal ganz abgesehen könntest du dir mal den Geltungsbereich des BGB genauer anschauen. ;)
     
  17. #37 espressionistin, 06.11.2016
    espressionistin

    espressionistin Mitglied

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    Würdet ihr bitte in der Tonlage sachlich bleiben und persönliche Anfeindungen unterlassen? Danke.
     
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  18. #38 domimü, 06.11.2016
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    Dann gibt's halt jetzt schon die Auflösung für das Rechtsproblem, andere vertreiben die Kits durchaus ähnlich.
     
  19. #39 Bauer-Bohne, 08.11.2016
    Bauer-Bohne

    Bauer-Bohne Gast

    Equiox kann offenkundig selektiv lesen, domimüh sich alles erlauben. Na denn. Super.
    Was hat das Rechts-Gefasel eigentlich mit PID und dem Thread zutun?
    Wollt Ihr einen weiteren Thread kaputt machen mit Euren sachfremden "Eingebungen"? Darin habt Ihr ja sehr viel Übung.
     
  20. #40 domimü, 08.11.2016
    domimü

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    @Bauer-Bohne
    Du hast doch mit den rechtlichen Bedenken angefangen - beschwer dich also nicht, wenn darauf Antworten kommen. Und nur weil sie mit deiner Erwartung nicht zusammenpassen, brauchst du dich nicht so künstlich aufzuregen.
     
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