Temperaturmessgerät

Diskutiere Temperaturmessgerät im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo, hat jemand einen Tipp für ein günstiges und genaues Temperaturmessgerät um die Temp. des auslaufenden Wassers zu messen? Danke und V.G., Kai

  1. #1 KaiHanno, 09.03.2017
    KaiHanno

    KaiHanno Mitglied

    Dabei seit:
    29.09.2016
    Beiträge:
    318
    Zustimmungen:
    72
    Hallo,

    hat jemand einen Tipp für ein günstiges und genaues Temperaturmessgerät um die Temp. des auslaufenden Wassers zu messen?

    Danke und V.G., Kai
     
  2. #2 XeniaEspresso, 09.03.2017
    XeniaEspresso

    XeniaEspresso Mitglied

    Dabei seit:
    13.07.2007
    Beiträge:
    18.270
    Zustimmungen:
    22.184
    Wir haben relativ lange ein Omega HH506 genutzt, da es auch aufzeichnen kann sog. T-Typen unterstützt.
     
  3. jloebi

    jloebi Mitglied

    Dabei seit:
    31.07.2016
    Beiträge:
    41
    Zustimmungen:
    31
    An welcher Stelle und wie habt ihr gemessen?
     
  4. #4 KaiHanno, 09.03.2017
    KaiHanno

    KaiHanno Mitglied

    Dabei seit:
    29.09.2016
    Beiträge:
    318
    Zustimmungen:
    72
    Ich brauche keine Aufzeichnung. Möchte nur meinen Pressostat einstellen.

    V.G., Kai
     
  5. #5 The Rolling Stone, 09.03.2017
    The Rolling Stone

    The Rolling Stone Mitglied

    Dabei seit:
    29.06.2015
    Beiträge:
    2.546
    Zustimmungen:
    2.161
    Ich wage zu bezweifeln, dass es da etwas günstiges gibt das das einigermaßen genau hinbekommt (definiere "günstig"^^). Einfach ein Thermometer unter den Auslauf zu halten wird kaum etwas genaues ergeben - vor allem weil beim Zweikreiser die Temperatur ja auch vom Durchfluss abhängt.

    Würde mich daher auch freuen, wenn jemand weiß dass es soetwas gibt. Hat ev. jemand Erfahrungen ob man soetwas auch mit einfachen Wärmebildkameras machen könnte? Gibt so Aufsteckdinger für's Smartphone, Flir one z.B.
     
  6. #6 XeniaEspresso, 09.03.2017
    XeniaEspresso

    XeniaEspresso Mitglied

    Dabei seit:
    13.07.2007
    Beiträge:
    18.270
    Zustimmungen:
    22.184
    Für eine aussagekräftige Messung müsste man ein Scace nutzen + passendem Messgerät. Dann ist man bei ~500 Euro.

    Die billigen Messdingens zum Beispiel von ebay mit K-Typen sind eher zu ungenau.
     
  7. #7 XeniaEspresso, 09.03.2017
    XeniaEspresso

    XeniaEspresso Mitglied

    Dabei seit:
    13.07.2007
    Beiträge:
    18.270
    Zustimmungen:
    22.184
    Oder man baut sich sowas zusammen. So haben wir das mit einem 1er und 2er nach Nutzung des Scace gemacht:
    [​IMG]
     
  8. helges

    helges Mitglied

    Dabei seit:
    28.09.2008
    Beiträge:
    6.706
    Zustimmungen:
    2.310
    Definiere mal "ungenau", ich messe mit den billigsten K-Type-Thermoelementen vom Chinamann mit einem betagten MAX6675 und die Werte sind aus meiner Sicht sehr genau, gleichzeitig getestete PT100 sind nicht besser.
     
  9. heyhan

    heyhan Mitglied

    Dabei seit:
    13.11.2004
    Beiträge:
    300
    Zustimmungen:
    52
    Zertifiziert und kalibriert sind auch die hier: http://www.thermapen.co.uk/

    Jemand hat bei HB die Temp. An seiner Pro 800 gemessen. Details kenne ich leider nicht.
     
  10. #10 Bluemountain2, 09.03.2017
    Bluemountain2

    Bluemountain2 Mitglied

    Dabei seit:
    30.05.2006
    Beiträge:
    1.292
    Zustimmungen:
    433
    ???
    Füllt ihr das mit Kaffeemehl? Was messt ihr dann genau?

    Gruss
    BM
     
  11. #11 Zufallszahl, 09.03.2017
    Zufallszahl

    Zufallszahl Mitglied

    Dabei seit:
    23.06.2013
    Beiträge:
    1.471
    Zustimmungen:
    832
    Ich glaube das Problem ist die Temperatur in Abhängigkeit der Flussrate, welche man natürlich nicht hat wenn man einen Temperatursensor irgendwie in den Siebträger hängt oder klebt.
    Die Frage ist wieviel schlechter das ist und ob es nicht ausreichend ist.
     
  12. #12 chrisspeed, 09.03.2017
    chrisspeed

    chrisspeed Mitglied

    Dabei seit:
    17.01.2017
    Beiträge:
    321
    Zustimmungen:
    195
    Ein kalibriertes Messgerät macht nur Sinn, wenn du verschiedene Machinen benutzt.

    Bei einer Machine ist es doch egal, ob du 95°C misst, aber das Wasser 93°C hat. Man stellt doch die Machine nach Geschmack ein, d.h. willst du ein Grad wärmer, stellst du auf 96°C nach deinem Thermometer. Dass das Wasser dann 94!C hat, spielt erst mal keine Rolle.

    Genauso mit der Flussrate. Wenn du immer die gleiche Messung machst, kannst du damit auch experimentieren, da es letztendlich um die Differenz zur Referenz geht:)

    Wichtig ist nur, dass das Thermometer immer unter gleichen Bedingungen benutz wird. Dazu zählt auch die Eigentmperatur, welche das Ergebnis beeinflußt. Da nützen auch Kalibrierte nix, wenn das Thermometer bei -20°C bedient wird. Das wird immer kälteres Wasser anzeigen.
     
    The Rolling Stone gefällt das.
  13. #13 helges, 09.03.2017
    Zuletzt bearbeitet: 09.03.2017
    helges

    helges Mitglied

    Dabei seit:
    28.09.2008
    Beiträge:
    6.706
    Zustimmungen:
    2.310
    Mir geht's eher um die hier oft getroffene Aussage, dass Thermoelemente ungenau waeren, diese kann ich nicht bestaetigen. Zwei Billo-K-Types in kochendem Wasser mit zwei MAX6675 am mit arduino-Sketch befeuerten Mikrocontroller, Kosten Gesamtschaltung mit Mess-ICs keine 10€, bringen beide 100°C +/- 0,2°C - viel besser geht kaum unter diesen Bedingungen.

    Wenn man die Messverstaerker mit diskreten Bauteilen selbst zusammefrickeln will, dann wird's ungenau oder aufwaendig, nimmt man aber fertige Chips, dann tut das schon.

    Die Wahl PT100 oder Thermoelement entscheidet oft andere Kriterien wie z.B. ob es moeglich ist, das mit Multicorekabeln steckbar zu machen, was es bei Thermolementen halt so einfach nicht ist wie beim PT100 bei dem die Kabellaenge/-Qualitaet zum Messinstrument eher sekundaer ist
     
  14. Hoba68

    Hoba68 Mitglied

    Dabei seit:
    11.04.2014
    Beiträge:
    2.230
    Zustimmungen:
    828
  15. #15 XeniaEspresso, 09.03.2017
    XeniaEspresso

    XeniaEspresso Mitglied

    Dabei seit:
    13.07.2007
    Beiträge:
    18.270
    Zustimmungen:
    22.184
    Für unsere Zwecke (also den Temperaturbereich der Espresso-Maschinen) waren T-Typen der Klasse 1 geeignet - will man es so genau wie möglich haben: https://de.wikipedia.org/wiki/Thermoelement

    Die Messgeräte selber sind - glaube ich jedenfalls - nicht ungenau. Die messen ja in Intervallen nur einen Widerstand und rechnen den um. Die billigen Messgeräte können nicht speichern und können meist nur die universelleren K-Typen.

    Für uns waren die T-Typen mit einem Messgerät mit Speicher (oder ser. Schnittstelle) die erste Wahl. In dem Fall ist es aber - wie schon richtig ausgeführt - egal. Es geht nur um eine Differenz.

    Das Wort habe ich auch mal geschrieben und einen 'Hinweis' bekommen, dass das nicht korrekt sei. Stimmt ja irgendwie auch. :)
     
  16. #16 XeniaEspresso, 09.03.2017
    XeniaEspresso

    XeniaEspresso Mitglied

    Dabei seit:
    13.07.2007
    Beiträge:
    18.270
    Zustimmungen:
    22.184
    Ja.

    Das soll jetzt nicht pampig oder spitz klingen: Die Temperatur an dieser Stelle. Wie schon oben geschrieben interessiert nicht das absolute Ergebnis sondern die Frage, wie sich zum Beispiel die Bezugs-Temperaturen bei unterschidlichen Kesseldrücken auswirkt.

    Wir haben mit dem Scace die grobe Einordnung/Einstellung vorgenommen und mit den eigenen Konstruktionen dann nachgemessen. Leider sind die Sensoren teuer und gehen auch mal kaputt. Am Ende entscheidet aber der Geschmack und nicht ein Messwert unten oder oben im Kaffeemehl.
     
  17. helges

    helges Mitglied

    Dabei seit:
    28.09.2008
    Beiträge:
    6.706
    Zustimmungen:
    2.310
    Bei Thermoelementen wird eine Spannung gemessen, bei den PT100/1000-Sensoren ein Widerstand bzw. die Aenderung von diesem.

    "Chinamann" steht fuer Billigversand direkt aus China, ist eigentlich eindeutig und nicht rassistisch.
     
  18. #18 Sebastiano, 09.03.2017
    Sebastiano

    Sebastiano Mitglied

    Dabei seit:
    03.12.2002
    Beiträge:
    3.722
    Zustimmungen:
    3.392
    Applaus… genau so sehe ich das – zumindest auf der Homebarista-Anwenderseite. Und wer sein geschmackliches Sensorium nicht genügend ausgebildet hat, der versucht sich eben an technischen Messwerten zu orientieren – es sei denn jemand möchte Werte für die Dokumentation oder die technische Entwicklung ermitteln..

    Danke und Gruß, Sebastiano
    .
     
  19. Hoba68

    Hoba68 Mitglied

    Dabei seit:
    11.04.2014
    Beiträge:
    2.230
    Zustimmungen:
    828
    Ist so ein Totschlargument für mein Empfinden. Keine gewerbliche Maschine wird in Betrieb genommen ohne nachzumessen und auch hier wurden schon oft andere Kaffeesorten, frischere Bohnen, Distributions- oder Tampingtechniken empfohlen, obwohl es ein technisches Problem gab.

    Die Fähigkeiten des Baristas kommen erst zur Geltung wenn auch die technische Seite stimmt, das gilt für die Mühle aber auch für die Maschine.
     
  20. #20 The Rolling Stone, 09.03.2017
    The Rolling Stone

    The Rolling Stone Mitglied

    Dabei seit:
    29.06.2015
    Beiträge:
    2.546
    Zustimmungen:
    2.161
    Angeblich merkt ein Barista am Geschmack, ob seine Bohnen heißeres oder kälteres Wasser brauchen. Aber klar muss eine Maschine erstmal eingestellt werden.
    Und wie es weiter oben schon beschrieben wurde ist es für den Endverbraucher ja letzendlich auch egal ob der angezeigte Messwert tatsächlich stimmt. Es geht ja mehr darum ein Gefühl zu bekommen was passiert, wenn man die Schraube am Pressostat ne halbe Drehung hin oder her dreht. Ob's passt muss dann der Gaumen entscheiden.
     
Thema:

Temperaturmessgerät

Die Seite wird geladen...

Temperaturmessgerät - Ähnliche Themen

  1. [Verkauft] Voltcraft PL-125-T2 Temperaturmessgerät (Artisan-geeignet)

    Voltcraft PL-125-T2 Temperaturmessgerät (Artisan-geeignet): Hallo zusammen, verkaufe o.g. 2 Kanal Temperaturmessgerät, welches ich früher fürs Rösten verwendet habe. Kompatibel zu Artisan. Hintendrauf...
  2. [Zubehör] Suche Temperaturmessgerät mit PC-Schnittstelle bspw. VOLTCRAFT K204

    Suche Temperaturmessgerät mit PC-Schnittstelle bspw. VOLTCRAFT K204: Hallo, ich suche ein Temperaturmessgerät mit PC-Schnittstelle (USB oder Seriell). Beispielsweise Voltcraft K204 oder K202. Mindestens 2 Kanäle,...
  3. Das richtige Temperaturmessgerät

    Das richtige Temperaturmessgerät: Ich bin auf der suche nach dem richtigen Messgerät für den Umbau meiner Popcorn Maschine. Preis Maximal 20€ Hab Ihr da Vorschläge? Was verwendet Ihr?
  4. [Zubehör] Temperaturmessgerät Typ K / Datenlogger

    Temperaturmessgerät Typ K / Datenlogger: Hallo, der Titel sagt im Prinzip im alles. Vielleicht hat ja jemand noch ein Temperaturmessgerät liegen. Danke Kay