BZ99 - heizt nicht mehr

Diskutiere BZ99 - heizt nicht mehr im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; Hallo Leute, [bearbeiteter Text] die BZ99 heizt nicht mehr. Heute früh trat der Fehler beim Aufheizen offensichtlich auf. Die Maschine heizte...

  1. #1 busterpilot, 25.09.2017
    Zuletzt bearbeitet: 25.09.2017
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    Hallo Leute,

    [bearbeiteter Text]
    die BZ99 heizt nicht mehr. Heute früh trat der Fehler beim Aufheizen offensichtlich auf. Die Maschine heizte hoch. Die Restwärme reichte noch für einen dürftigen Kaffeebezug, dann aber heizte sie nicht mehr.

    Die Maschine wurde wie immer bedient.
    Sie pumpt, aber heizt nicht.

    Was wären die möglichen Ursachen dafür und wie kann ich sie nach und nach untersuchen?

    Danke euch sehr für Eure Anteilnahme und Hilfe im Voraus. :)

    Edit: (noch ein paar Eckdaten)

    Wasser ist im Tank,
    Maschine Pumpt,
    Kontrollampe "heizen" leuchtet

    Folgendes würde ich als Erstes unternehmen:
    1. Messen ob Strom an der Heizung ankommt. Wenn ja:
    2. Widerstand Heizelement messen 10 Ohm alles gut, unendlich oder nicht da - Heizelement zerschossen (da ist aber noch Garantie drauf, das habe ich erst im Frühjahr getauscht)
    3. Magic Black Box checken.... soweit es geht...
     
  2. #2 schraubohne, 25.09.2017
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    anliegende sicherung kesselboden?
    mal überbrücken und direkt auf die heizung den strom. vorsicht lebensgefahr, wasserstand kessel etc.
     
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  3. 42p11p

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    Sehe das wie schraubohne, könnte das Sicherheitsthermostat sein. Mein Gedankengang dabei: die Maschine heizt erst auf, ab einer bestimmten Temperatur schaltet dann das Thermostat ab (recht lautes Klacken), der Druck im Kessel ist allerdings nicht hoch genug, deshalb leuchtet weiter die Heizungslampe (ohne wirklich zu heizen, kein Blubbern im Kessel). Ist der Kessel isoliert? Sollte es nach einiger Zeit wieder klacken und heizen, löst das Thermostat bei zu niedriger Temperatur aus.
     
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  4. #4 busterpilot, 25.09.2017
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    Danke Euch beiden schonmal - das setze ich auf meine Checkliste für heute Abend. Ich gebe feedback. bzw. hoffe ja noch immer auf einen korrodierten Kontakt oder ein gebrochenes Kabel... Wir werden sehen.
     
  5. #5 schraubohne, 25.09.2017
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    kann gut sein, das wasser läuft ihr gerne am kessel herunter.
     
  6. #6 busterpilot, 25.09.2017
    Zuletzt bearbeitet: 26.09.2017
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    Fehler gefunden: Die Heizung hat keinerlei Widerstand. :(
    Im Juni '16 habe ich eine neue von Espressoxxl eingebaut. Ich hoffe, dass das noch auf Garantie geht.
    Seit sie eingebaut ist, habe ich auch nichts mehr an der Maschine gemacht. Sie lief ja tadellos bis heute früh.

    Drückt mir die Daumen bitte.

    @schraubohne @42p11p Danke Euch beiden für Eure Hilfe. :)
     
  7. #7 schraubohne, 26.09.2017
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    ich fürchte da ist was anderes als eine defekte heizung, nämlich derer zweie.
    mal in die runde gerufen richtung elektrikkenner, irgendwas in der blackbox defekt?

    gibts überhaupt garantie auf ausfallende verschleißteile, also bis auf produnktionsfehler?
     
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  8. #8 busterpilot, 26.09.2017
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    Hi, bekam gerade einen Rückruf von espressoxxl. Mir wurde die berechtigte Frage gestellt, ob sicher genügend Wasser im Kessel war. Wie kann ich das kontrollieren? Maschine anstellen und den zweiten Fühler etwas rausziehen, wenn die Pumpe anspringt und nachpumpt müsste das passen - oder?
    Welche Ursachen könnte es geben, dass die Einfüllmenge nicht stimmt und in der Folge die Heizung durchbrennt?

    Das wäre natürlich auch noch so ein etwas übler Fehler, wenn die Blackbox nicht mehr tun sollte...

    Garantie hast Du immer auf Ersatzteile. Ob man eine Heizung, die Jahre laufen muss als Verschleißteil deklariert ist fraglich. Ich hoffe auf Kulanz und arbeite offen mit Espressoxxl an einer Lösung und möchte natürlich selbst verstehen und die Hintergründe erkennen.
     
  9. #9 schraubohne, 26.09.2017
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    die kann man gar nicht genug für ihren tollen service loben.

    aufmachen, reingucken:)
     
  10. #10 busterpilot, 26.09.2017
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    Jepp - die sind wirklich auf Zack und superhilfsbereit. (eigentlich hatte ich immer nur mit einem Herren zu tun. ;) )

    Jopp - isch gucke heute Abend mal.
     
  11. #11 busterpilot, 26.09.2017
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    Also prompt geguckt. :)

    Man beachte den Wasserfüllstand, so war er, unverändert seit auftreten des Defekts im Kessel.

    Anschließend habe ich den Boiler geleert und die Heizung wieder eingebaut, Tank aufgesetzt und die Maschine gestartet.
    Sie verhielt sich soweit völlig normal. Als die Pumpe wieder abgestellt hat, habe ich die Maschine gewendet und nochmals die Heizung ausgebaut.
    Wasserfüllstand nahezu identisch.

    (Ich habe zweimal versucht, den Boilerinhalt auszulitern und zweimal kläglich versagt) :(:confused:
     
  12. #12 jasonmaier, 26.09.2017
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    Hallo @busterpilot,

    Eine praktische Frage:

    Läuft bei Dir das Wasser nicht aus dem Entlüftungsventil raus, wenn Du die Maschine mit gefülltem Kessel umdrehst? Ich muss zugeben, ich habe das so noch nicht gemacht.

    Ausserdem: Ich könnte so umgedreht nicht sehen, ob die Heizung mit Wasser bedeckt war.

    LG Jörg
     
  13. #13 busterpilot, 26.09.2017
    Zuletzt bearbeitet: 26.09.2017
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    Hi @jasonmaier /Jörg,
    ja, das Öffnen eines der Ventile oben oben würde gehen, aber ich löse ungern dichte Verbindungen, wenn es nicht sein muss. Ich hatte eine Wanne bereit gestellt und wollte den Kesselinhalt dort rein kippen, ging aber nicht, das spritzte ziemlich unkontrolliert in sämtliche Richtungen, als das Wasser den Rahmen traf, dann habe ich schnell abgebrochen, um die Elektronik nicht zu gefährden.

    Was aber geht im Boiler/Zylinder den Füllstand Füllstand messen und mit der Höhe der Heizung vergleichen. In dem Fall überragt der Wasserstand die Heizung um einige cm. Das hat mir erst einmal genügt.

    Danke und Grüße, Andi
     
  14. #14 jasonmaier, 26.09.2017
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    Um den Kessel zu leeren habe ich mir mal in ner Apotheke ne Blasenspritze mit Katheter geholt. Das ist garantiert sauber - falls noch unbenutzt ;-), und man bekommt fast alles raus aus dem Kessel.

    So ähnlich, war aber in der Apotheke IMHO billiger: https://www.amazon.de/Blasenspritze-Katheter-Kosmetex-steril-Luer-Ansatz/dp/B00XV8VWSM.

    Mit dem wiederholten Öffnen der flachen Ventile (Sicherheit und Entlüftung) am BZ99 Kessel Oben hatte ich noch nie Probleme. Die haben ja extra einen Ring aus Metall (Kupfer, Messing?), der abdichtet.

    Edit: Meine Erfahrungen zum Öffnen von Oben dazu.
     
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  15. #15 busterpilot, 26.09.2017
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    Nun, ich hatte sie unten geöffnet, weil ich die Heizung auch anschauen wollte, daher dieser Weg. Aber du hast recht, von oben erspart mir das Wenden der Maschine - Danke für den Tipp

    Eigentlich geht es ja nur darum, heraus zu finden, ob genügend Wasser im Kessel ist, damit die Heizung nicht im Trockenen liegt.
    Das lässt sich von Oben eigentlich auch mit einem Schaschlikspieß checken, wenn man die Bauhöhe der Heizwendel kennt. (Kommt mir gerade so in den Sinn) o_O

    :DBekanntermaßen führen viele Wege nach Rom... meiner war der etwas holprigere.
     
  16. #16 schraubohne, 27.09.2017
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    da die heizung unten ist und oben die füllstandsonde den wasserstand mißt
    kann man besser die füllstandsonde als ausgangsmaß nehmen. eher ist zu viel wasser im kessel, aber der verkalkungsgrad hält sich ja noch in grenzen.

    ich glaube nicht, daß es der kesselfüllstand ist als fehlerbild.

    check mal den hx, ob da kalk das wasservolumen schon limitiert, wo du sie schon auseinander hast.

    eher ein fehlerstrom oder fehlende erdung irgendwo, daß die heizung davon einen abbekommen hat?
    heizungen halten normalerwesse ja recht lange.
     
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  17. #17 busterpilot, 27.09.2017
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    Dito - das denke ich auch, ist eher ausgeschlossen, es sei denn, die Black Box interprätiert die Füllstände sporadisch falsch, was mir etwas weit hergeholt erscheint.
    Außen am HX? Das bewegt sich in 10teln - Es sind Ablagerungen dran, aber kaum nennenswert. Die Maschine wurde erst im Frühjahr entkalkt und es kommt nur Brittawasser rein.
    Ganz doof gefragt, wie messe ich das am Einfachsten? Erde Maschine an Erde Hausanschluss?
     
  18. #18 schraubohne, 28.09.2017
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    innen, außen ist kessel:)
    bei elektro halte ich mich raus, bis auf vermutungen, die entsprechend auch falsch sein können.

    muß ja einen grund haben, warum die heizung anscheinend überbelastet wird und in so kurzen intervallen abraucht.
     
  19. #19 busterpilot, 28.09.2017
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    Der HX ist doch im Kessel. :) In diesen kann man ja eigentlich nicht so ohne weiteres rein schauen.
    Ne, der Kessel ist noch verhältnismäßig sauber.

    Die Heizung raucht nicht in häufigen Intervallen ab. Ich hatte die alte (originale Heizung von 1999) beim Entkalken im Juni letzten Jahres leider getötet. Ich vermute damals drang Feuchtigkeit ein, jedenfalls hatte ich einen echten Kurzschluss und die SIcherung im Haus flog raus.
    Danach habe ich die Ersatzheizung besorgt und eingebaut.
    Im Frühling habe ich die Kesseldichtung erneuert, weil die etwas inkontinent war aber ich habe sonst nichts an der Maschine gemacht, wie entkalken oder ähnliches.
    Das Teil lief tadellos, mit den selben Pumpintervallen, Geräuschen, usw. Nichts auffälliges und die Heizung brannte auch nicht durch, sondern hörte einfach auf zu arbeiten. Insofern scheint es mir sehr plausibel, dass der Heizdraht selbst vielleicht nicht ganz in Ordnung gewesen ist und in der Heizwendel selbst, wie eine Sicherung durchgeglüht ist.

    Vielleicht kommen von espressoxxl noch Tipps,, was ich vor erneuter Inbetriebnahme alles prüfen könnte. Das würde ich hier auch posten, falls mal wieder jemand so ein Problem hat.
     
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  20. #20 Norberto, 28.09.2017
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    Hallo,
    Ist das jetzt sicher die Heizung? Hast Null Ohm Widerstand oder unendlich gemessen (mit was)? Du hattest geschrieben "keinerlei" Widerstand. Funktioniert der Presostat noch? Der könnte "hängen".
     
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