Neuer Dualboiler und Mühle, Upgrade von Silvia und CM800

Diskutiere Neuer Dualboiler und Mühle, Upgrade von Silvia und CM800 im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; So riesig, daß man die in Holland kaufen muss wenn man eine will. :D 2. größter weltweit meines Wissens. Aber bei dem holländischen Kampfpreis...

  1. Hoba68

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    2. größter weltweit meines Wissens. Aber bei dem holländischen Kampfpreis kann ja niemand mehr was verdienen.
     
  2. Hoba68

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    Was ne unwesentliche Kleinigkeit. Wenn es also auch ein schönes schönes Möbelstück sein soll, dann geht es eigentlich wieder Richtung Rocket und Profitec. Da ist eine La Spaziale nur bedingt geeignet.
     
  3. #43 Dale B. Cooper, 18.10.2017
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    Finde die La Spaz von hinten z.B. erheblich schöner als alle anderen Maschinen.. Keine Ahnung, wie Deine Küche so aufgebaut ist..
     
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  4. NiTo

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    Umgekehrt, die Chromklötze sehen bestenfalls erträglich aus, wenn sie die Spiegelung einer LS Maschine zeigen :D
     
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  5. Wasu

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    Schöner als die Profitec find ich die ECM.....is aber kein Wunder, hab sie ja schlussendlich auch deswegen gekauft. :D

    Und zum Thema Chrombomber....deswegen mit den anthrazit Seitenteilen. :cool:
     
  6. cbr-ps

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    Stimmt, das ist eine Besonderheit der Strega Top, die PI im Original auch per Pumpe macht. Mit meinem Umbau läuft das jetzt über den Leitungsdruck. Bei einer Dream müsstest Du Steuerspannung für das interne Ventil für die Wasserzufuhr anzapfen.
     
  7. #47 Auchich, 19.10.2017
    Auchich

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    Das lässt sich beides kombinieren. Ich habe bei meiner LS Dream die Steuerspannung für zwei Relais an der Pumpe bzw. am Brühgruppenventil abgegriffen. Jedes Relais einzeln kann dann das Magnetventil direkt an der Wasserleitung öffnen. Bei der Lösung braucht man halt eine zusätzliche Stromquelle für das Ventil, da tut es aber ein simples 08/15-Netzteil. Dafür bleibt die Preinfusion erhalten und ein Wasserschaden ist auch bei eingeschalteter Maschine nur möglich, wenn Pumpe oder Brühgruppenventil unaufgefordert anspringen.

    Einziger Nachteil: an der Maschine muss man die Wasserdruckerkennung ausschalten. Andernfalls beginnt sie nach dem Einschalten nicht zu heizen. Dabei wird aus unerfindlichen Gründen auch die Brühdruckanzeige abgeschaltet. Ich brauche die nicht, der Brühdruck ist ja konstant. Könnte jemand anderen aber stören.

    Ansonsten: tolle Maschine, würde ich jederzeit wieder kaufen. Einzig die völlig sinnfreie Sortierung der Einstellungen im Menü ist nervig, aber ein bisschen italienisches Flair muss ja auch dabei sein.
     
  8. #48 XeniaEspresso, 19.10.2017
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    Die Mühlen wir ohne jeden Zweifel nach unserer Vorstellung ausgewählt, denn bevor sie angeboten haben, war sie hier vollständig unbekannt. :) Sicherer - im Sinn eines Händlers - wäre die Auwahl einer Quamar oder Mazzer gewesen, da die Mühlen über Jahre eine hohe Akzeptanz haben.

    Aber natürlich ist es - losgelöst von diesem Thema - auch sinnvoll das anzubieten, was Kunden haben möchten. Alles andere ist seltsam und unwirtschaftlich.

    Ich denke aber nicht, dass im größten dt. Kaffeeforum "gerne kenntnis- und und vor allem erfahrungsfrei nachgeplappert wird". Das wird den Leuten im Forum so pauschal nicht gerecht. Einige wenige mögen das tun - beurteilen (bzw. aburteilen) könnte ich das mit Sicherheit aber nicht. Ich finde Diskussionbeiträge sollten solche Unterstellungen ausklammern, damit es ausschließlich um die Sache gehen kann - zu der man unterschiedliche Standpunkte vertreten kann.
     
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  9. #49 Dale B. Cooper, 19.10.2017
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    Ob Meinungen fundiert durch Erfahrung sind oder nur Spekulationen oder das wiedergeben, was kollektiver Erfahrungsschatz zu sein scheint (um es mal etwas freundlicher zu formulieren), kann man in einem Forum, nicht feststellen. Darauf bezieht sich mein Kommentar.

    Deine professionelle Einstellung dazu, insbesondere in einem Forum, welches eines Deiner Vertriebs- und Supportkanäle darstellt, verstehe ich. :)
     
  10. #50 Dale B. Cooper, 19.10.2017
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    Lach - ja - das ist zweifelsohne korrekt. Das Menü ist zwar nicht besonders kompliziert, aber die Reihenfolge vermutlich alphabetisch auf italienisch ode so.. :))

    Zu dem Relais-Gebastel: ein zusätzlicher Schalter hätte es ja auch getan und man hat sämtliche Featuers. Oder findet man irgendwo einen Punkt für die ganze Beriebsspannung? Im Endeffekt auch egal, irgendwann schwebt mir sowas auch noch mal vor..
     
  11. cbr-ps

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    Das mit der Betriebspannung (ich gehe davon aus, Du meinst „Maschine eingeschaltet“) hat zwei Nachteile:
    1. Wasserdruck auch auf der Leitung, wenn die Maschine an, aber unbeobachtet ist (sicher nicht ganz so dramatisch, zumindest sicherer als immer Druck). Ich hatte es anfangs so über eine gemeinsame Funksteckdose ohne Eingriff in die Maschine gelöst.
    2. Zumindest mein Magnetventil brummt, das nervt auf Dauer. Das war für mich der primäre Grund, über die Maschine zu schalten nur wenn sie Wasser zieht. Aber vielleicht gibt es auch hochwertigere Magnetventile, die geräuschlos arbeiten, dann wäre das Problem aus der Welt. Hatte mich ersteinmal für ein verhältnismässig günstiges entschieden für meine erste Bastelei.

    Mit einem externen Schalter ginge es natürlich auch ganz simpel, wäre dann nur ein Handgriff mehr vor und nach dem Kaffee Bezug. Bei der Strega bot es sich an, die Spannung der ohnehin abgeklemmten Pumpe abzugreifen, dazu brauchte es nichteinmal ein Relais oder zusätzliche Spannungsversorgungen. Das wird leider bei den größeren ZK, wo mal mit Leitungsdruck (PI) und mal mit Pumpe (Bezug) gearbeitet wird, nicht so einfach gehen.
     
  12. #52 Bierfahrer, 19.10.2017
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    Ich denke dass ist für die Übergangslösung bis zum Magnetventil etwas overkill. Ich freunde mich immer mehr mit dem Gedanken "Maschine an=Ventil auf" an.

    Dass lässt sich dann auch ganz einfach mit meinem Fritz Zwischenstecker und 3-Fach Steckdose lösen.

    Apropos Fritz Zwischenstecker: Funktioniert das überhaupt mit der La Spaziale? Oder muss ich die Maschine noch manuell anschalten nachdem ich Saft auf sie gib?

    Du hast schon recht, hab ich wirklich übersehen, war für mich "selbstverständlich" :) Ich erwarte kein schönes Designer Möbelstück, sie soll blos meinem Geschmack entsprechen. Die La Spaziale find ich optisch ansprechend (wenn auch nicht "schön"), schöner sind natürlich Rocket/Profitec und vermutlich auch Brewtus.

    Wenn ich es richtig verstehe:
    1) Abgreifen Steuersignal Pumpe (vermutlich irgendwas 3-12V Spannung wenig Strom)
    2) Abgreifen Steuersignal Brühgruppenventil (vermutlich irgendwas 3-12V Spannung wenig Strom)
    3) Mikrocontroller (wie Arduino) der die beiden Signalleitungen überwachtet und ggf. ein Solid State Relais auf 230V schaltet
    4) Magnetventil hängt am SSR
    Grob richtig verstanden?

    Ich denke meine vorhin erwähnte einfache Lösung mit 3-Fach Steckdose und Fritz Zwischenstecker ist einfach. Natürlich auch nicht ganz so sicher. Aber in der Regel bin ich zu Hause wenn die Maschine an ist.
     
  13. #53 Bierfahrer, 19.10.2017
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    Zu 1): Damit kann ich leben
    Zu 2): Wenn das Geräusch wirklich wahrnehmbar laut ist, dann würde es mich nerven. Das Ventil würde hinter einem Kühlschrank verbaut werden, daher hoffe ich dass dieser schon einiges an Schall schluckt.
     
  14. cbr-ps

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    Könnte ich auch. Die halbe Stunde Risiko zwischen Einschalten per Fritz! zum Feierabend und nachhause kommen halte ich für vertretbar. Genauso wie die Zeiten wo ich zuhause, aber nicht im Raum bin.
    Mich hat es genervt. Aber wie gesagt, vielleicht gibt es auch bessere. Ich habe auch welche gesehen, die deutlich mehr kosten, wäre zu prüfen, ob sich das vielleicht auch an diesem Punkt niederschlägt.
     
  15. #55 Wrestler, 19.10.2017
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    das würde ja bedeuten , dass alle kanister oder tank lösungen permanent entleert werden müssen?
    beim Wohnmobil oder Hausboot wird das garantiert nicht gemacht.
    und bei dem angedachten kanister von 20L wird das bei nutzung von Flaschen wasser auch ziemlich teuer.
    wüsste auch nicht, warum das nötig wäre?
     
  16. Hoba68

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    In den Tank kommt Leitungswasser, was nicht hermetisch verschlossen ist. Zwischen Pumpe und Tank kann man jetzt noch einen Wasserfilter setzen, dann braucht es auch kein Flaschenwasser. Mann muss ja den Tank auch nicht immer voll machen.
    Länger als drei Tage habe ich aber auch kein Wasser in meiner Tankmaschine.
     
  17. #57 Bierfahrer, 19.10.2017
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    Ich will eigentlich keinen Wasserfilter nutzen. Wir haben im Haus eine Enthärtungsanlage die unser Wasser von 22°dH auf 6°dH reduziert.
     
  18. Hoba68

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    Brauchst Du dann ja auch nicht.
     
  19. #59 Auchich, 19.10.2017
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    Noch einfacher: zwei mechanische Relais hängen direkt parallel zur Pumpe bzw. zum Brühgruppenventil. Das Absperrventil hängt in Reihe mit einem Netzteil direkt an der Schaltseite der Relais.

    Kann man natürlich auch mit zusätzlichem Schalter machen, den man vor dem Bezug betätigt, ist aber weniger komfortabel.

    Die Variante mit Fritz-Stecker geht auch. Ob die Maschine dann direkt an geht, weiß ich nicht; ich vermute eher nicht. Zudem ist das Magnetventil so immer aktiviert, ich weiß nicht, ob das tragisch ist. Ich weiß, dass es spezielle Ventile gibt, die nach dem Öffnen einen geringeren Haltestrom brauchen. Meine laienhafte Vermutung ist, dass die für den Dauerbetrieb sind. Alle anderen dürften dementsprechend auf Dauer sehr warm werden.
     
  20. AlexB.

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    Ich hab seit zwei Wochen die Dream hier stehen und habe es vorerst so gelöst: Magnetventil (das hier brummt nicht, völlig geräuschlos und augenscheinlich hohe Qualität, vor allem aber 100% Einschaltdauer) sowie Mühle und Dream an einer Dreier-Steckdose mit Schalter. Die Relais für die Lösung aus dem Kaffeewiki habe ich aber auch schon hier liegen und werden bei Gelegenheit eingebaut.
    Die derzeitige Lösung mit der Dreierstecke ist aber schon hinreichend praktisch. Klar, beim Aufheizen ist bereits Wasserdruck da, aber ich bin dann auch daheim. Über Funksteckdose anzuschalten würde übrigens nicht klappen, da die Dream nach Einschalten der Steckdose erst nach Drücken der ON-Taste am Touchscreen eingeschaltet wird.
    Da diese Taste auch bei ausgeschalteter (aber bestromter) Maschine ständig langsam blinkt, hätte ich sie sowieso an eine schaltbare Steckerleiste gehängt. Daten wie Uhrzeit, Datum und Timereinstellungen bleiben auch stromlos erhalten.
     
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