Kinu M38, M47 und M68 Handmühlen

Welchen Vorteil hat die teure Edelstahl Kugel? Ist das von funktionaler Bedeutung weil steifer oder einfach nur schöner? Nur schöner fände ich keinen so heftigen Aufpreis wert...

 

Kratzunempfindlich würde ich unter "schöner" verbuchen
Also mir wäre nur die wertigere Anmutung keinen so hohen Aufpreis wert. Da bin ich zufrieden mit meiner "günstigen" Alu Version und ein paar Kratzern.

 

Ehrlich gesagt, bei dem Preis brauch ich nicht weiter überlegen.
Dann werden die Argumente für die commandante nur noch mehr.
Mich überzeugt das Ganze nicht.
Jeder sollte seine Grenzen kennen, sich helfen zu lassen ist keine Schande.
Wenn ich bei über 100 Mails pro Tag mich nicht darum kümmern möchte, stelle ich jemanden dafür ein.
Das sind wirklich keine riesigen Ausgaben.
Dieses Gelabber : " .... Wir stecken lieber jeden Cent in die Maschine...."
Klingt für mich nach sparen an der falschen Stelle.
Sorry, ... geht's hier um ein Geschäft oder Techniker, die nebenbei einen Kaufmannsladen betreiben ?
Sympathiefür das Produkt und seine Macher führen nicht zwangsläufig zum geschäftlichen Erfolg.

Auch die Versuche, durch deine Beiträge von den Problemen zu berichten und um Verständnis zu werben, ändern für mich nichts mehr daran.
Hier werden viele vertröstet und Sympathien verspielt.
Weil man keine bürokraft für ein paar hundert Euro im Monat beschäftigen möchte ?
Geiz ist Geil ?

 

ist schon interessant zu sehen, wie sehr das Vorgehen von Kinu polarisiert und wie verführerisch es anscheinend ist, hier den Hobby-Unternehmensberater zu raus zu kehren...
Vielleicht sind aber auch nur diejenigen hier entspannt, die schon ne Kinu haben

ich wollte speziell zum Vergleich C40 vs M47 noch etwas anmerken:
Mit der M47 würde ich ne Handvoll Gäste bewirten (aufgrund der Geschwindigkeit und des Workflows), mit der Comandante definitiv nicht.

Das Handling gefällt mir bei der M47 viel besser:
- gerade Wände des Behälters: umdrehen, 2x drauf tappen - alles im ST ...bei der Comandante bin ich ca. 3x so lange am kurbeln und muss dann noch alles aus dem "Flaschenhals" rausklopfen
- ich kann die Mühle an der Kurbel (generell egal wo) nehmen und muss auf nix aufpassen. Die Kurbel kann nicht abfallen (Knauf, Kurbel und Mühle sind verschraubt) und da kein Glas verbaut ist, kann auch nix springen. Das vereinfacht meinen Workflow, da ich die Mühle nicht wie ein rohes Ei behandeln muss.

Den "Stress" mit dem Handling der Comandante gebe ich mir nur, weil die Kinu bei hellen Röstungen an ihre Grenzen kommt. Ob das Ergebnis in der Tasse aber zum Umstieg reicht, weiß ich noch nicht - dazu habe ich noch zu wenig aus den beiden Comandantes getrunken...

 

Du übertreibst und man sollte an der Stelle objektiver Weise dann auch erwähnen, daß sich die C40 leichter drehen läßt dafür länger, was bei der M68 als Vorteil gepriesen wird soll bei der Konkurrenz dann ein Nachteil sein, wies halt gerade so passt ne.

Hm auch komisch meine C40 Gläser passen haargenau auf meine 58mm Siebe einfach nur umstülpen eventuell nochmal etwas aufstoßen. Hast Du andere 58mm Siebe als ich? Also damit hatte ich noch nie auch nur irgendein Problem. Einfacher gehts nicht.

Zum anderen es sind durchaus auch Kinu Besitzer die nicht zufrieden mit dem "Support" sind. Ob nun die Hobbyberater oder die Hobbyprotektoren die besseren sind lassen wir mal dahingestellt. Das ist auch nicht die Frage und eher sinnlos da einen Nebenkriegsschauplatz eröffnen zu wollen, das führt zu nichts. Es gibt schlicht gesetzliche Verpflichtungen und man wenn man sogar vollmundig lifetime Support verspricht sollte man erwarten können daß da auch irgend ne dementsprechende Gegenleistung real vorhanden sein muss. Die ist bisher eher fragwürdig, und das mit Ein- bis Zweimann Unternehmen zu entschuldigen ist dann auch eher unprofessionell. Der Kunde kann wenig dafür falls man sich übernommen hat, etwas sehr einfach sich so aus der Verantwortung zu stehlen. Und außer Versprechungen und dem bloßen Vertrauen von bas als dem Unternehmen nahestehenden haben wir nichts an Besserung bisher. Das muss erst noch bewiesen werden und hoffen wir mal daß das Vertrauen von bas und das für die Leute aus dem Fenster hängen da nicht enttäuscht wird. Das wäre auch sehr schade. Immerhin daß hier kürzlich jemand direkt aus Rumänien mit einer Kinu versorgt wurde widerspricht schon ein wenig der ich hab alles im Griff Theorie des Anbieters, dann dürfte sowas nämlich eigentlich nicht sein.

Nach wie vor abwarten angesagt, für Entwarnung wäre es für mich jedenfalls zu früh aber ich bin ja auch nicht betroffen.

 

Hast Du mal ne M47 besessen? Oder länger am Stück genutzt?

Ich hab eben nochmal gestoppt und mitgezählt:
17g Bohnen
beide Mühlen (M47 und Ironheart) hatte ich schon so eingestellt, dass ungefähr die gleiche Durchlaufzeit beim Espresso ziehen raus kommt

12 Clicks bei der Ironheart: 230 Umdrehungen und 1m27s
mit der M47 war ich nach 29s fertig und hatte nur 91 Umdrehungen

Bei dunklen Bohnen ist der Unterschied beim Kraftaufwand für mich nicht nennenswert. Bei hellen natürlich schon.

An der Verjüngung des Glases (das meinte ich mit "Flaschenhals") bleibt bei mir immer was hängen, ebenso in der Rundung am Übergang Wand/Boden. Das sind bei mir immer mind. 3-4 Taps in alle möglichen Richtungen immer aufpassend, das ich mit dem Glas noch über dem ST bin.

Klar passen die auch bei mir in ein normales 58mm Sieb, aber im 2er nehm ich trotzdem gerne den Trichter für WDT und im LM 1er mit Tidaka Trichter passt das Glas eben nicht drauf.

der Becher der M47 ist viel kleiner als der ST und damit muss ich nicht so genau zielen. Und nur 2x auf den Boden von oben tappen.

 

Hm, die 230 Umdrehungen sind langsamer (2,6/s) als die 91 Umdrehungen (3,1/s). Geht die Ironheart so viel schwerer?

Danke für den direkten Vergleich der beiden interessanten Mühlen, ich habe nicht den Eindruck, dass du eine der beiden (ohnehin eigenen) Mühlen schlecht machen wolltest.

 

Nur damit es hier keine Missverständnisse gibt: das waren jeweils gebrauchte Mühlen von privat.

 

nee, die Kinu ist für mich nur viel ergonomischer zu drehen, da (für mich) einfacher zu greifen (komme mit der Hand komplett rum) und oben mit der Nase auch bei hellen Röstungen ohne Schraubstock (für mich) gut zu drehen.
Mit der kann ich einfach schneller kurbeln. Keine Ahnung obs an der Form des Arms liegt (der ja sogar länger ist als bei der Comandante)

 

+1

Man sollte ausserdem nicht vergessen, dass es auch im 21. Jahrhundert noch Menschen gibt, die mit der digitalen Welt nichts anfangen können, dafür umso besser ihr Handwerk verstehen und beherrschen.
Auch im 21. Jahrhundert herrscht generell Vertragsfreiheit. Die Unternehmer dürfen sich nach wie vor auf ein Segment konzentrieren und müssen nicht den ganzen Markt bedienen.
Das ist nach 40 oder mehr Jahren Käufermarkt (mindestens in der “1. Welt”) offensichtlich nicht immer so einfach zu begreifen und zu akzeptieren.

 

Ich reihe mich ja auch unter die prinzipiell zufriedenen M68 Besitzer ein - allerdings gibt's schon Verbesserungspotential und eine seit August unbeantwortete Mail bezüglich des Winkelfehlers beim Kurbelarm meiner Mühle. Verbesserungspotential sehe ich beim Auslass-Trichter: zweiteilig, gesteckt, zerlegt sich bei mir regelmäßig, was natürlich an meinem Workflow liegt, aber dennoch (z.B. durch einteilige Konstruktion) verhinderbar wäre. Auffangbehälter: der Plastikeinsatz im Boden, der den Magneten hält, ging bei mir auch schon 2 Mal ab (ist ebenfalls nur gesteckt).

Vom Produkt selbst bin ich nach wie vor überzeugt und begeistert, die kleinen Schwächen habe ich mangels Antwort auf meine Anfrage bezüglich des Kurbelarms bis dato aber nicht eingeworfen, da ich den Eindruck habe, dass meine emails ignoriert werden. Ich habe keinen FB, Twitter oder sonstigen Account und ich sehe auch nicht ganz ein, dass, wenn meine Bestellung per email ok ist, ich für alles andere auf einmal Telefon nutzen soll. Insoferne bin ich vom Gebaren auch etwas enttäuscht, auch wenn ich das Produkt im täglichen Einsatz schätze; selbst mit seinen Schwächen ist es die mit Abstand beste Mühle, die mir je zur Verfügung stand.

lg,
Klaus

 

Ja, das nervt mich auch etwas bei der Comandante. Manchmal kommt mit einem Rutsch alles raus, aber manchmal liegt ein Rest Kaffeemehl einfach hartnäckig auf diesem Vorsprung und will nicht hinunter.

 

Habe heute morgen auch gestoppt: 16,5 g in 1m05s esspressofein mit der Commandante.
Die Kinu 47 sollte mit dem größeren Mahlwerk schneller sein. Ist sie offenbar auch. Ich hab nur keine. Gäste würde ich mit der Handmühle nicht bewirten wollen, aber das muss ich ja auch nicht

 

Sicher? Ich hatte das so verstanden, daß die neu war und der Kontakt über einen User direkt mit dem rumänischen Produzenten lief.

 

So unterschiedlich kann die Wahrnehmung sein: Ich finde den lose aufgehangenen Trichter gut, das erleichtert das Rausklopfen hängenden Mahlguts sehr. Insofern empfinde ich das nicht als Verbesserung, wenn @bas berichtet, dass das jetzt nicht mehr so sein soll. "Zerlegt" hat sich da bei mir noch nie was, einzig auf geraden Sitz des Trichters muss ich achten, sonst schießt das Mahlgut neben den Behälter.

Über Supportqualität kann ich glücklicherweise nichts berichten, nach reibungsloser Kommunikation, Bestellung und Lieferung vor ca. einem Jahr tut sie, wie sie soll

 

Du hast mich falsch verstanden - dieser per Magnet befestigte Trichter ist (zumindest bei mir) zweiteilig: ein tragender Alu-Ring mit den Magneten und ein eingesetzter Edelstahltrichter. Und diese beiden Teile lassen sich bei mir regelmäßig scheiden und ich bin verantwortlich für die Wiederzusammenführung