Die neue Bezzera Duo auf der Host 2017

Is der kleine müde

 

Gibt es in dieser Preisklasse eine andere Maschine die soviel Technik mit sich bringt?
Das Übertrift die La Speziale Dream doch deutlich? Und hat das herkömmliche Design.
Und für mich praktisch die Kombination aus Wassertank und Festanschluss.
Da ich leider in meiner Tätigkeit noch im 2 Jahres Abstand umziehe muss ich nicht wie bei der LS Vivaldi oder Dream eine endgültige Entscheidung treffen, ob Tankbezug oder Festwasser.

 

kaum ein anderer bzw. kein Dualboiler den ich kenne haben so einen kleinen Brühkessel wie die Bezzera Duo und Matrix (0,45 lt.) Ist dies unrelevant oder bringt es vielleicht Nachteile den anderen Maschinen gegenüber bezüglich Temperaturstabilität?

 

ist nicht ungewöhnlich, die LM Linea Mini hat zb auch so einen "kleinen" ~<0.5l
dalla corte mini mit 0.5l
von profitec die pro 300
von lelit einige (funktionieren recht gut, vorallem die neue elisabeth)
eine für EU umgebaute aus südkorea (kann etwas mehr) hat auch 3xPID
...

 

Hallo zusammen,

kennt Ihr einen Händler in der Nähe von Mannheim/Heidelberg, der die Bezzera Duo als Vorführgerät da haben wird?
Ich habe bei einem Händler in Frankfurt angefragt. Ergebnis: Duo wird nicht im Laden sein, nur Aussteller, keine Vorführgeräte. ... und da wundern sich manche, dass die Leute lieber im Internet kaufen...

holgr

 

hab´ infos bekommen zur einstellbaren pre-Infusion:

"Hallo Kxxxx,
bei der neuen Bezzera Duo kann eine 2 Sekunden dauernde Präinfusion mit Kesseldruck an und aus geschaltet werden. Die Präinfusion kann (zumindest war das bei dem Messemodell so) nicht gesteuert werden.

Mit freundlichem Gruß
J... K...
die C...a


6>
"Dear Kxxxx,

We are sure because pre-infusion is managed by pump during supply and during pause.
The valve closed and open the supply of water do not regulate the pressure into boiler.
The availability of these machines on Austria and Germany market will start at the end of February / beginning of March.

Kind regards.

Sxxxxx"
5>
"hi sxxxxx !

big thanks again for your answer.
i´m only interested in the Duo DE machine.
but i´m a little surprised because 9bar pressure at pre-infusion stage isn´t a pre-infusion - are you really sure?

when is the Duo DE machine available in austria and germany?
4>
"Good Morning,

The pre-infusion is programming by time and you can set by touch panel.
The pressure of BREW BOILER during supply is 9 Bar (the same setting for the pump).
We suggest you for every additional information you may need about our machines to contact our retailer in Austria xxx xx company, on their website you may find all details."

3>
"hi simona!

big thanks.

and what´s the pressure for pre-infusion?
'Firma xyz' hasn´t the infos - i was there.

thanks again &
sunny regards"
2>
"Dear Kxxxx,

In MN version with group E61 we cannot confirm the pressure, because the pre-infusion is not managed by the pump therefore the pressure in the boiler varies according to the temperature present at that moment in the boiler.

While in DE version the pre-infusion happens by pump so the pressure is 9 bar.

Kind regards."
1>
"hi there at bezzera!

i'm really ... by the new duo de with adjustable pre-infusion.
how is it adjustable? only or by time
and i guess with fixed brewboiler pressure (1-2 bar).

big thanks
kind regards
"
S.....a, Sales - bezzera.it

irgendwie schade.

 

Hallo st. k.aus,

vielen Dank für die Detektivarbeit .

Ich lasse mich dadurch noch nicht entmutigen. Präinfusion ist ja auch ein hochkontroverses Thema... also mal schauen, wie das Ergebnis in der Tasse sein wird.

Was ist nicht verstehe, ist, warum die Hersteller von Espressomaschinen nicht eine einfachere Lösung anwenden. Z.B. im Uk-Kaffee-Forum gibt es einen User, der mit einem Phasenanschnittsdimmer für seine Brewtus Pressure Profiling realisiert hat. Damit könnte man z.B. auch eine beliebig lange Präinfusion hinbekommen. Beim Druck des Boilers ist es klar, dass man diesen nicht so lange ablassen bzw. für die Präinfusion verwenden kann, sonst leidet die Temperaturstabilität.

holgr

 

gerne, die maschine hätte mich wirklich interessiert.

man kann pre-infusion auch viel einfacher realisieren.
2tes OPV, zweites MV, schalter und ein paar andere fittings - fertig
(durch die heisswasserausgabe relativ leicht im umbau) -
es ist halt manuell und nicht elektr. gesteuert.
funktioniert bei meiner pl60plusT sehr gut. (freiwählbare PI bei 2.5 bar und dann 9 bar)

so wie's bezerra macht mit ist es irgendwie nix. meine persönliche meinung (!)
2 sek. sind selbst wenn's max. nur 8 bar druck (im brühkessel) wären ziemlich sinnlos
- das ist vielleicht ein anfeuchten. hab' mich schon beim video gewundert warum er die zeit nicht umstellt.
lelit löst das bei der neuen elisabeth (dualboiler) mit der preinfusion über den dampfkessel und fixen 2 bar und max. 20 sek. sind möglich. elektronisch gesteuert.
selbst getestet beim händler (vor 2 wochen) und es funktioniert, das wasser ist halt etwas wärmer (in der PI-phase) als im brühkessel aber bei hellen röstungen stört das nicht. das ganze um 1400€.
die bezzera duo de gefällt mir halt optisch um einiges besser.

 

neue Infos von einem Händler:

"Guten Tag,

die Preinfusion wird bei der „Bezzera Duo DE" per Elektronik gesteuert. Dass heisst, dass die Pumpe für 1sek anläuft und wasser fördert. Dann schaltet sie ab und es wird je nach eingestelltem Wert, sekundenlang kein weiterer Druck auf den Kaffeepuck ausgeübt. So gibt der Kaffee mehr Aromen frei.
Dann startet die Pumpe ganz normal auf 9 Bar und extrahiert den Kaffee.

Da die E61 Brühgruppe eine eigene Vorbrühkammer hat, ist dies dort nicht notwendig. (Es braucht ca. 3 Sekunden bis die Kammer bei der E61 gefüllt ist und dann entsteht Druck auf den Kaffee)
Die gesättigten Brühgruppen, wie bei der Bezzera Duo DE, müssen diesen Vorbrühvorgang mechanisch ausgleichen, da es keine Kammern gibt.

Für weitere Fragen stehe ich gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen / Kind regards
M. J.....
t...e-i.
"

 

Hallo st. k.aus,

vielen Dank für die Information.
Das sieht doch gut aus... bin schon gespannt auf die Maschine.

holgr

 

Also gut klingt die Lösung mit eine Sekunde an, dann x Sekunden aus nicht wirklich, finde ich.

 

an - 2 sek. aus.
was soll das bringen?

 

Weiß zufällig jemand, was die eingebaute Zeitschaltung kann? Kann man die Einschaltzeiten Wochentag-abhängig einstellen? Gibt es die Möglichkeit mehrere Timer einzustellen?
Tom

 

Bei der PI schon mal ganz offensichtlich nicht. Dream: 0-5s einstellbar, mit Druck vom Festwasser.

 

Zur Zeitschaltfunktion:
laut diesem Text kann sie für jeden Wochentag separat programmiert werden.

Blog - HOST'17 - Messebericht Teil 1 - DieCrema.de

 

Ich finde das Design durchaus gelungen. Schön sind auch die Holzgriffe. Ich finde es erstaunlich, dass die großen Hersteller von einem Startup wie der Xenia nicht lernen und mehr vom traditionellen Design weg gehen, zumindest mit einem Teil Ihrer Angebote.
Ich wäre optisch sofort bei der Xenia, nur je mehr man sich mit dem Thema beschäftig umso mehr liebt man es mit den Physikalischen Parametern zu spielen und ich fürchte ein 2xPID Dualboiler mit Rotapumpe gibt einem dafür mehr Möglichkeiten.

 

Falls es eine Dualboiler Version mit PID und Rota geben würde bei Xenia würde ich heute noch bestellen

 

Auf YouTube gibt es ein neues Video von EspressoTV über die Duo und die Matrix. Da wird auch die PI und die Zeitschaltfunktion angesprochen.
Außerdem wird erwähnt, dass neben dem Gehäuse auch der Rahmen aus Edelstahl besteht. Ist das bei anderen Bezzera Maschinen etwa nicht so?

Teil 1

Teil 2

 

Hört sich ja nicht schlecht an, verschiedene Profile (Preinfusion, Boiler an/aus, Zeitsteuerung etc..).
Für bisschen über 2k eine Ansage an die Konkurrenz.

 

Sehe ich auch so.
Der Dampfboiler steht vertikal und ist rundherum isoliert und oben offen, unisoliert. Das finde ich sehr gut.

Tom