[Vorstellung] Xenia 2018

Habe jetzt 10min gesucht, ich find's nicht mehr. Kann mich auch verlesen haben. Das Wort "Mangel" stammt an dieser Stelle aber nicht von mir.

Per Knopfdruck am PID-Display.

Bedeutet das nicht für alle kaffee-netz-Leser dasselbe? Die Temperatur, die zur aktuell verwendeten Kaffeesorte passt?

 

Du hast aber schon verstanden, was gemeint ist?
PID zeigt 93,1° an (inkl. Offset), raus kommt aber faktisch Brühwasser im Bereich 92-94°. Ob das bei der zukünftigen Xenia PID realistisch ist und es deine Izzo aktuell genauer macht, weiss vermutlich im Moment niemand so genau, aber das ist die Systematik, die nach meinem Verständnis mit der Frage verdeutlicht werden sollte.

 

Offensichtlich nicht, obwohl ich länger darüber nachgedacht habe, worauf die Frage denn abzielen möge...

Und weiter? Wenn ich dann die Temperatur um 1°C erhöhe, ist auch das Brühwasser (hoffentlich) im Durchschnitt um 1°C wärmer. Ich verstehe wirklich nicht, worauf du hinaus willst.

Ich kann mich nicht erinnern, nach einer 0,1°C-genauen Einstellmöglichkeit gefragt zu habe, und wollte auch überhaupt keine Grundsatzdiskussion anstoßen. Ich interessiere mich für die Maschine, und möchte somit wissen, was sie kann, und ob sie zu mir passt. Ist das nicht legitim?

 

Ich habe erst jetzt, beim vierten Durchlesen, die Zahlenbeispiele genauer angesehen. Sorry dafür.
D.h. die Frage war, wie genau ich's haben möchte. Die Antwort darauf ist: Keine Ahnung. ich weiß ja auch nicht, wie genau meine Duetto tatsächlich arbeitet. Ich weiß nur, dass es funktioniert, bei Änderung der Kaffeesorte (unter anderem) mit der Temperatur herumzuspielen, und irgendwann passt's dann.

 

Natürlich seid ihr entspannter. Ihr habt ja auch noch den Krieg erlebt.

 

Natürlich ist die Frage legitim, wie genau sie sich letztlich beantworten lässt, sei mal dahingestellt. Wenn meine formulierte These abgeleitet aus Holgers Frage einigermassen stimmen sollte, kannst Du wohl davon ausgehen, dass der das Temperaturfenster des Brüwassers sich um ca. 1° verschiebt, wenn Du PID um 1° hochstellst. Wo genau Du dann landest, wirst Du aber nicht wissen, irgendwo in dem gem. der These 2° breiten Temperaturfenster. Kann also auch sein, dass sich die Temperatur im einen Extremfall garnicht ändert, im anderen Extremfall um 3° erhöht. Aber wie schon gesagt bin ich mir nicht sicher, ob sich welcher DB in dem Fall günstiger verhält. Insofern erstmal nur eine theoretische Diskussion. Um das zu verifizieren, müsste man Messreihen mit einem Scace bei den zu vergleichenden Maschinen durchführen.
Aber um signifikante Auswirkungen auf das Ergebnis zu haben, wären wohl auch größere Sprünge nötig. Wer meint, 1° Differenz zu schmecken, wird wohl eine andere Maschinenklasse wählen.

 

Bin ich nicht, ich wusste nur nicht, wohin die Diskussion an dieser Stelle führen soll. Das lag am ungenauen Lesen - ich dachte erst, da stünden einfach zwei Temperaturen.
Ich zweifle das thermische Konzept der Xenia ja in keiner Weise an. Ich hatte nur irgendwo Andeutungen gelesen, dass sie auf klassische, italienische Röstung ausgelegt sei. Vielleicht habe ich da auch etwas falsch interpretiert oder zu später Stunde im falschen Thread gelesen, wie auch immer: Ich wollte nur die Bestätigung haben, dass es da kein grundsätzliches Problem gibt, das ich vielleicht übersehe. Tut mir leid, wenn ich "angefressen" rüberkomme, das war nicht beabsichtigt.

Sind helle Sorten denn empfindlicher was Schwankungen angeht, als dunkle?
Ansonsten kann man daraus, dass die Xenia für dunkle Röstungen offensichtlich gut funktioniert ja ableiten, dass sie das auch für helle tut. Ob das Brühwasser jetzt gradgenau aufs Kaffeemehl trifft, oder im Korridor von 2°C wäre egal. Mir jedenfalls. Ich probiere ganz gerne herum, und in gewisser Weise ist Espresso Hobby, aber bis hin zu wissenschaftlichen Messreihen geht's auf keinen Fall.

Schon, aber eine möglichst genaue Einstellmöglichkeit braucht man ja trotzdem. Je ungenauer die Einstellmöglichkeit, desto weiter liegt man dann bei etwaigen Schwankungen von der optimalen Temperatur entfernt.

 

Oder: Je höher aufgelöst die Anzeige der gewünschten Temperatur ist, desto relativer ist der Wahrheitsgehalt

 

D.h. im Umkehrschluss, dir genügt eine Anzeige mit einer Toleranz von +-30°C, weil dann stimmt's immer?
Alles mit Maß und Ziel...

 

Weiss ich nicht sicher, konnte das leider mangels passendem Equipment noch nicht wirklich gut testen. Da bist Du eigentlich schon besser ausgestattet für und ich kann Deine Downgradegelüste ehrlich gesagt nicht wirklich nachvollziehen
Ich kriege für mich helle Röstungen nicht gut hin. „Nicht ganz verbrannte“ (also im oberen Bereich von mittel) Singles klappen schon. Ob das an meinem Geschmack oder an den Beschränkungen in der Zubereitung liegt, kann ich nicht sicher sagen. Grundsätzlich habe ich aber schon den Eindruck, dass helle Röstungen emfindlicher auf Parameteränderungen reagieren und weniger Fehlertolerant sind als dunkle. In welchem Bereich sich das abspielt, kriege ich mit Dreherei am Presso leider nicht raus. Das ist definitiv ungenauer, als dier hier diskutierte Bereich.

 

Liegt einzig und allein an diversen Problemen und der daraufhin entwickelten Aversion gegen Kupfer und stehendes Wasser. Ich traue der Maschine einfach nicht mehr so richtig über den Weg. Funktionalitätsmäßig vermisse ich aber absolut nichts, die Duetto leistet alles, was ich haben möchte.
Bei der Xenia reizt mich das Konzept, immer frisches Wasser, das nicht in Kupferbehältern herumgammelt, zu haben. Eine Maschine, die nicht eine Qualitätsanmutung hat, als hätte der Lehrling mit der Kombizange etwas Blech zurechtgebogen (gut, ich übertreibe), wäre ein Bonus

Wie gesagt, ich habe nichts nachgemessen, habe aber das Gefühl, dass man schon auch kleine Änderungen am PID schmeckt, vorausgesetzt man gibt der Duetto (lange genug) Zeit, sich auch auf diese Temperatur wieder einzustellen. Jedenfalls werden auch helle Sorten ganz gut. Zwar nicht immer, aber das habe ich eher auf mich, als auf die Maschine geschoben

 

Nein.
Eine Anzeige in 0,1°C Schritten halte ich für Augenwischerei. Hattest du aber sicher schon verstanden und wolltest nur mal 'n bisschen schwadronieren

 

Während dein Beitrag massiv zur Diskussion beitrug? Immerhin hatte niemand Pro 0,1°C-Anzeige argumentiert.

 

Nun, zumindest kannst du bei der Xenia die Temperatur einfach per Knopfdruck um 1° erhöhen, und zwar über die Heizpatronen, und dann testen, wie es wird. Zum Experimentieren vielleicht ganz praktisch. Das geht auch mehrmals.

 

Habe ich auch nicht behauptet.

 

Die Heizpatronen wirken nur auf die Brühgruppe, nicht auf Kessel / HX.

 

Wurst, solange die Temperatur am Puck sich um 1° erhöht hat. Gerade das ist ja auch der Vorteil: Geht innerhalb von Sekunden zum ausprobieren.
Grundsätzlich ist die Temperatur im Boiler schnurzpiepenwurscht, solange die Brühgruppe genügend Masse mitbringt um die Temperatur zuverlässig auf das Wasser zu übertragen.
Grundsätzliche Änderungen lassen sich über den Pressostat realisieren.

 

Und was hältst du für besser? PENG oder Xenia?


Grüsse
Gesendet von iPhone mit Tapatalk