Esam 4500 Thermosicherung brennt ständig durch

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  1. tomy1

    tomy1 Mitglied

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    Hallo zusammen, ich bin neu hier und hoffe ihr könnt mir helfen
    Ich will mal die Historie beschreiben, die Maschine hab ich geschenkt bekommen und es war nur dieMilchaufschäumung kaputt.
    Sie hat erst 1500 Bezüge
    Nach dem zerlegen und gangbar machen von dem Ventil hab ich leider beim zusammenbauen einen Kurzschluss verursacht. Seither kommt die Meldung
    " Allgemeine Störung "
    Festgestellt beide Thermosicherungen defekt, beide gewechselt aber nach 30sec. Die untere 318C Sicherung erneut defekt.
    Dann nach langem lesen die zwei Triac an dem Kühlkörper auf der Leistungsplatine gewechselt und die 318 er.
    Leider wieder mit dem selben Ergebniss die 318 Thermosicherung brennt nach aufheizen und max einem Bezug durch.
    Kann es sein dass durch den Kurzschluss die Platine abgetaucht ist, rein optisch ist nichts zu sehen.
    Danke im voraus für eure Hilfe
     
  2. tomy1

    tomy1 Mitglied

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    Hallo, hat denn wirklich niemand eine Idee für mein Problem,
    Bin ratlos und für jeden Tipp dankbar
    Liebe grüße
     
  3. #3 The Rolling Stone, 26.08.2016
    The Rolling Stone

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    WIe bitte kommt beim Zusammenbau ein Kurzschluss zustande? Da war doch sicher der Stecker draußen oder? ;)

    N'Kurzer kann sehr gut irgendwelche Bauteile auf der Platine schrotten, was sollen wir dir hier antworten? Das ist schwierig festzustellen.

    Aber ohne jetzt in den Schaltplan von dem Gerät näher reinzusteigen: Thermosicherung? wo sitzt die? am Heizkörper, oder? Also würde ich mir da erstmal die sonstigen Teile die die Temperatur regeln sollen anschauen. Und parallel mal in der Elektrobucht nach nem billigen Gebrauchtteil Ausschau halten. Nur auf Verdacht eine neue Platine bestellen ist vermutlich zu teuer.
     
  4. tomy1

    tomy1 Mitglied

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    Ja ich geb es zu, vor lauter probieren mit Stecker rein und Stecker raus hab ich dann vergessen ihn auszustrecken,
    Den Kurzschluss gab es beim festziehen der Leitungen von der Dampfheizung, auf der auch die beiden Thermosicherungen befestigt sind.
    Sonstige Fühler sind dort nicht verbaut, vielleicht weiß jemand wo diese verbaut sind und ob man diese durchmessen kann?
     
  5. Rodge

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    Hi, bei solchen selbst verursachten Kurzschlüsse ist guter Rat teuer. Da kann alles mögliche kaputt gegangen sein.
    Hast du im Nachgang überprüft ob nach dem Zusammenbauen evtl. Kontakte zusammenkommen oder Kabel blank sind?

    Die Triacs hast du ja schon erneuert.
    Sind die Triacs nach dem letzten abrauchen der Thermosicherungen ganz geblieben?
    Wenn nein ist womöglich noch ein Kurzschluss vorhanden.

    Dampfheizung messen, Kabel und Stecker prüfen.....!?

    Wenn du ein Multimeter hast, kannst du mal ein paar Standardmessungen durchführen.
    Hier eine Anleitung aus einem Nachbarsforum.

    http://www.kaffeevollautomaten.org/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=58809

    Wie geschrieben, sollte sonst wo ein Kurzschluss vorhanden sein, würdest du beim Austausch der Leistungsplatine diese direkt wieder himmeln.

    Weiterhin viel Erfolg :)

    ps.....immer schön den Stecker ziehen ;)
     
  6. tomy1

    tomy1 Mitglied

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    Besten Dank für die Anleitung ich werde mal versuchen ob ich damit klar komme.
    Weitere Schäden sind nicht erkennbar, keine blanken Kabel oder Stecker
    Die Maschine hat ja auch einen Kaffee gemacht bevor wieder die "Allgemeine Störung" kam. Und dann war auch nur die untere T. Sicherung durch, die obere hat gehalten.
    Melde mich wieder wenn ich Messergebnisse hab
     
  7. tomy1

    tomy1 Mitglied

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    Hallo, ich habe mal soweit es ging die beschriebenen Messungen gemacht.
    1.Messung grün = 35 Ohm
    2.Messung lila = durchgepiepst i.O
    3.Messung hellblau = nichts
    4.Messung Dampfh. = 46 Ohm
    5.Messung Motor = nichts
    6.Messung Thermosensor = nichts
    7.Messung Pumpe = nichts
    8.Messung T.Sicherung oben = i.O.
    9.Messung T.Sicherung unten = defekt

    Beim messen der Thermosensoren kommt nichts auch am Anschluss auf der Platine kann ich die 10 KOhm nicht messen
    Am Motor kommt nichts, obwohl dieser wenn der Stecker eingesteckt wird seinen Testlauf macht.
    Ich glaube ich muss die Maschine in professionelle Hände geben
     
  8. Rodge

    Rodge Mitglied

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    zu 4. immerhin sieht es erstmal danach aus das die Dampfheizung nix abbekommen hat.

    zu 6. hast du den Sensor wie in der Anleitung abgeklemmt und gemessen? Die Kontakte am Stecker sind sehr klein.
    Falls dein Meßgeräte dicke Spitzen hat, bekommst du keinen Kontakt.
    Was heißt nichts... 0..Ohm oder unendlich Ohm? In beiden Fällen wäre der Sensor hin.

    Was ist mit den Triacs, sind die ganz geblieben? (Strom raus!, Beinchen vorsichtig loslöten und auf Durchgang prüfen)

    Ohne dich entmutigen zu wollen....eine Fachwerkstat wird sich auch nicht Stunden vor der Leistungsplatine setzen und nach kaputten Einzelteilen suchen.
    Das ist bei einem "normalen Kurzschluß" schon b*****, die werden eher die Platine tauschen.
    Alleine schon wegen der Gewährleistung.

    Du kannst dir also leicht zusammenrechnen was das kosten könnte plus Sicherungen, Versand usw.
    Oder selbst auf Ebay nach einer Platine suchen und einbauen.

    Die ESAM3500 ist teilweise Baugleich mit deiner ESAM4500 und Teile somit untereinander verwendbar.
    Nur darauf achten das die Teilenummern identisch sind!! Es gab je nach Jahrgang Änderungen an den Platinen!

    ....weiterhin viel Glück und eine handbreite Kaffee in der Tasse :)
     
  9. tomy1

    tomy1 Mitglied

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    Hallo, zuerst mal vielen Dank für die wirklich professionellen Tips und ermutigungen
    Zu 6. ja der Sensor war abgeklemmt beim durchmessen, aber das Messgerät zeigt 0 Ohm an.
    Ich bin am überlegen ob ich die Thermosensoren erneuern soll, denn wenn die defekt sind würde ja auch erklären wieso die Dampfheizung so extrem heiß wird bevor dann immer die 318C Thermosicherung durchbrennt
     
  10. tomy1

    tomy1 Mitglied

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    Hallo, wollte nochmal nachfragen ob mir jemand sagen kann ob es Sinn macht den Thermosensor von der Dampfheizung zu wechseln
     
  11. Rodge

    Rodge Mitglied

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    Hallo Tomy, laut deinen Meßergebnissen sieht es danach aus das der Thermosensor hinüber ist.
    Sensor plus Sicherung werden dich dann nochmal so 11,-€ plus Versand kosten. (z.B. bei BND-Kaffee)

    Wenn ich mich recht entsinne ist der Sensor am blauen Kabel, der richtige für die ESAM4500. Bitte selber genau nachschauen!
    Beim Einbau die Wärmeleitpaste nicht vergessen, als auch auf strammen Sitz des Sensors achten!! Ggf. das Halteblech vorsichtig und leicht nach unten biegen.

    Wenn die Triacs OK sind...und sonst nix kaputt ist!? ....könntest du gar Glück haben :)

    Entscheiden musst letztendlich du!

    ps immer schön den Stecker ziehen :D (Sorry musste sein;))
     
  12. tomy1

    tomy1 Mitglied

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    Großes Danke an Rodge,
    dann werd ich das auf jeden Fall noch versuchen.
    Aber zuerst geh ich mal in Urlaub und dann bestell ich die Teile wieder bei BND-Kaffee
    Werde dann ca.in zwei Wochen über das Ergebnis berichten,
    und ich verspreche auch den Stecker zu ziehen
     
  13. tomy1

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    Hallo an alle
    So ich muss mal berichten was passiert ist nach dem Urlaub hab ich den Thermosensor und die Thermosicherung erneuert aber die Thermosicherung ist wieder durchgebrannt, dann hab ich mir eine Leistungsplatine besorgt und eingebaut. Das Ergebnis war ich konnte ca 10 Kaffee für einstellungszwecke machen, dann kam erneut die Meldung "Allgemeine Störung " und wieder ist die TS durchgebrannt.
    Kann mir jemand helfen bevor ich sie mit dem Hammer bearbeiten muss.
    Verzweifelte Grüße
     
  14. #14 domimü, 04.10.2016
    domimü

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    Ich kenn die Maschine nicht, aber: solang du die Kurzschlußursache nicht behebst, wird immer die Sicherung durchbrennen, mit etwa Glück brennt sie durch, bevor andere Schäden auftreten.
     
  15. tomy1

    tomy1 Mitglied

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    Also es ist ja keine Stromsicherung sondern eine Thermosicherung und die brennt durch weil aus irgend einem Grund die Dampfheizung zu heiß wird, und ich dachte mit dem Wechsel der Platine ist das behoben
     
  16. tomy1

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    Hallo hat wirklich niemand eine Idee, oder muss ich das Teil wirklich entsorgen
    Ich wäre wirklich sehr dankbar
     
  17. tomy1

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    Hallo, bitte nochmals um Hilfe, ich hab keine Ahnung was ich tun soll
    Liebe Grüße
     
  18. #18 Hansi84, 17.11.2018
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    Hallo
    Ich hatte das gleiche Problem bei einer ESAM 5500. Bei mir lag es letztendlich an der Pumpe. Habe im Testmodus bemerkt das die Pumpe nicht richtig läuft. Neue rein und siehe da die TS brennt nicht mehr durch. Heißwasser und Cappuccino geht wieder.
    Ich vermute das zu wenig Wasser durch den Dampfheizer durchging und dadurch zu heiß wurde.
     
    Espressojung gefällt das.
  19. #19 Espressojung, 17.11.2018
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    Dieser Tip mach in meinen Augen wirklich Sinn.
     
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