ec680 delonghi oder kmix021 kenwood siebträger?

immer schön die Finger ruhig halten.

gerade erst kürzlich wurde sie hier wieder gelobt, und ein 'Upgrade' wäre aus reiner Upgraderitis und Bequemlichkeit...

die Maschine ist u.a. sehr gut für:
- Leute mit wenig Platz (dazu dann eine gute Handmühle)
- schnell betriebsbereit
- billig, um zu testen ob das mit dem ST etwas ist, was man möchte (ich war vorher Teetrinker und habe nur in Italien mal Cappu/Espresso getrunken)
- Möglichkeit zu ESE Pads (simple und besser für die Umwelt... Geschmack muss man wollen)
- ,,., ,,,,

also bitte nicht einfach so runter putzen das Maschinchen!

vom Preis her hätte ich dann als nächstes eher eine La Pavoni EP empfohlen....


nur so meine Gedanken zu deinem Post..,

 

Sehe ich mit der Dedica genauso! Mit der Maschine und einer Comandante bekommt der Anwender sehr gute Bezüge hin die geschmacklich und optisch Top sind, und das für deutlich unter 400 Euro. Für jeden der in das Thema Espresseo einsteigen möchte eine absolute Empfehlung mit der man lange Freude hat.

 

Ich habe bewusst etwas forsch geschrieben, einfach um zu sehen wie geantwortet wird. Eigentlich wollte ich dann noch nur meine persönliche Meinung !!!!! oder so ähnlich hinschreiben. Hab es dann aber vergessen, mea culpa. Reine Bequemlichkeit ist eine Lelit nicht, das Problem sind die Crema Siebe der Delonghi, die keine natürliche Crema erlauben. Das mögliche aufdremeln birgt weitere Risiken. Sicher ist, sie verbraucht wenig Platz und ist schnell Betriebsbereit. Ob sie zum reinen testen geeingnet ist, naja man muss bedenken, dass das Ding sehr filigran ist und kippelig steht. Das Gewicht des Siebträgers ist auch etwas sehr leicht. Daher ist meiner Meinung nach eine Lelit besser, einfach massiveres Sieb und steht besser. Ese Pads gehen zum Beispiel auch in der Gaggia Classic, das Argument ist also zum Teil richtig, ob es in der von mir sehr gelobten Lelit geht weiß ich nicht. Ob man damit lange freude hat, kommt darauf an was zuerst eintritt:

A: Die Maschine hat nach wenigen Jahren den Geist aufgegeben und ist wertlos
B: Nach Jahren mit der qualitativ eher bescheidenen Dedica und künstlicher Crema will man mal was besseres

Mein Post sollte nicht zur Beleidigung aller Dedica Besitzer dienen, ich wollte auch ursprünglich eine haben. Damit wollte ich nur erreichen, dass schriftlich geschrieben steht und jeder weiß, worauf er sich einlässt.

 

Graef-Siebe benutzen und das Plastikteil im Siebträger etwas kürzen reicht schon für echte Crema.

 

Ok, danke. Wusste ich nicht.

 

Mein Rechenexempel (immer noch und seit Monaten):
DeLonghi je nach Quelle: 140 € (und das ist wie bei z.B. Wein, man kann auch da für 1,99€ nichts Qualitätsvolles machen!)
Siebe: 20 €
Siebträger, dem bei halbwegs vernünftiger Reinigung NICHT die dünne Chromschicht auf dem Plastik abhanden kommt: 40 €
Kalkulatorischer Unternehmerlohn für Bastelarbeiten und Ärger: unbezahlbar.
Dafür gibt es schon eine kleine Giada.
Den Kaffee, der im Ausguss landet, bis die Ergebnisse trinkbar sind, habe ich jetzt nicht berechnet.
Und bevor jetzt wieder die Aufschreie kommen: Ja, ich habe es mit dieser "Maschine" versucht. Und ich hätte mit Sicherheit weniger ausgegeben, wenn ich dem schlechten Geld kein gutes hätte hinterherwerfen müssen.
Wie ich oft zitiere: "Ich bin zu arm, um billig einkaufen zu können."

 

Sehe ich anders: Die Dedicas von mehreren Freunden haben mich abgehalten, mich mit Siebträgern zu beschäftigen. Erst als mir ein Freund einen Kaffee mit seiner Quickmill machte, kam ich auf den Geschmack. Eine mittelmäßig bis schlechte Maschine kann auch entmutigen oder abhalten. Wer reiten auf der Kuh lernt, will vielleicht nie in den Sattel.

 

Wenn man die Originalsiebe benutzt, kommt da tatsächlich nichts Gescheites bei raus.

 

Genauso meinte ich das auch. Resümierend gesagt, man spart am falschen Ende. Die Leits, Rancilios, Quickmills und Gaggias haben immer noch einen Restwert. Da man sehr wahrscheinlich upgradet, hat man für die Dedica am Ende vielleicht sogar mehr Lehrgeld bezahlt. Außerdem kann man zwar genügsam sein und bei den oben genannten Maschinen Bleiben, doch die Dedicas sind halt eben leider keine echte Alternative.

 

Ich habe die EC680 Dedica aus
1) optischen Gründen gekauft
2) Die verwendetet Zentraleinheit Pumpe und Thermoblock sich in vielen anderen Maschinen sich wieder finden
3) ESE und Senseo Pads "kann"
und
4) Sie in einem STM-Fachgeschäft stand

(A)
Eine wichtige Komponente in der Produktionskette von den Großen fehlte:
Einwandiges Zylindersieb und "Bodenloser Siebträger"
Erfreulicherweise kann dieses Manko geschlossen werden.

(B)
Als nächstes ein E-Mail an einen Röstmeister, mit der Antwort:
Dunkle Bohnen und Robusta/Arabica-Mischung mit optimalen Mahlgrad verwenden

(C)
Als nächstes ein E-Mail an einen der TOP-TEN-Espressomeister welcher Ratio erforderlich sei:
Um die Zwei. Und auf die Blondphase achten.

Wer eine EC680 Dedica kauft, und diese drei Punkte beachtet, bekommt einen ordentliche Espresso "geliefert".

Wie bereits geschrieben, damit wird jeder "Espressogeschmack" aus einem VA oder Pad, locker übertroffen.
Damit wird zu 80% der "Espressogeschmack" in der Gastronomie locker übertroffen.
Bezogen auf die Erfahrungen meinerseits.

Gruß Frank

 

Das meiste was man in der Gastronomie als Espresso serviert bekommt, ob KVA oder ST schmeckt unterirdisch. Selbst meine Erfahrung mit einem Röster im Urlaub, der mir vorweg einen Espressi aus einer Dalla Corte zum probieren serviert hat schmeckte mir nicht. Den Espresso habe ich mit der selben Bohne feiner hinbekommen, deutlich milder und aromatischer, weniger Säure...

 

Ich würde gern ergänzen: wer zur Dedica neigt*, neigt auch oft zur Billigmühle. Und dann nutzt Dir im Einwand-Sieb Deine A-Röster-Bohne und der TopTen-Espressomeister-Tipp auch nichts, wenn Dein Mahlgut aus betonierenden Fines zwischen dem kaum extrahierbarem Grobbruch besteht.


____________________________
* und auch viele Diven-Sparfüchse

 

@FG1961 Wie passt denn das Senseo-Pad zum Rest deiner Ausführungen?

 

Kennt jemand ein passendes Cyber Monday Angebot? Vielleicht wäre das eine gute Alternative zur Delonghi.

 

Jeder Montag ist eine gute Alternative....

 

Hahaha. Natürlich bezieht sich das das auf das Angebot.

 

Ich wär sonst erstickt, sorry

 

Na dann ist ja gut. Wäre es eventuell hilfreich einen Cyber-Mondy/Black friday
Thread zu erstellen? Da können ganz gute Angebote dabei sein, obwohl ich gesehen habe, dass amazon in den letzten Wochen die Preise einiger Produkte, zum Beispiel der Lelit pl 41em deutlich erhöht hat.( von 369 auf 489). Das ist fast ein Drittel.

 

Ich stelle jetzt mal etwas vielleicht Unpopuläres in den Raum. Warum nicht beim Fachhändler kaufen? Irgendwo die Informationen holen, oft beim Fachhändler, und dann im Netz kaufen, weil man ein paar Euro spart? Was ist mit Beratung und Service? Mir ist bekannt, dass es auch Fachhändler gibt, die über Amazon verkaufen. Wenn man eine Kaufentscheidung von ein paar Kröten abhängig macht (oder machen muss).....sollte man vielleicht nochmal nachdenken
Aber wahrscheinlich bin ich zu alt und aus der Zeit gefallen. Aber da gefällt es mir.
Gruß Achim

 

Gute Idee. Ich kenne bei mir im geamten Landkreis leider keinen einzigen Fachhändler. Sonst versuche ich das auch so zu machen, so gut es geht. Doch 50 km zu fahren um dann mehr zu zahlen lohnt sich halt nicht. Das ist wirklich schade. Sich die Ware live anschauen zu können ist viel besser