Siebträger bis 1000€ (inkl. Mühle) und kurze Aufheizdauer

Diskutiere Siebträger bis 1000€ (inkl. Mühle) und kurze Aufheizdauer im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Das dürfte der Knackpunkt für jemanden sein ok - ich erweitere: .. oder eben eine Nespresso bzw. einen KVA [IMG] Aber das beisst sich mit Deiner...

  1. joost

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    ok - ich erweitere:

    .. oder eben eine Nespresso bzw. einen KVA [​IMG]
    Aber das beisst sich mit Deiner Anforderung "Espresso". Da wirst Du Prioritäten setzen müssen.
    Btw: die E.S.E- Maschinen sollen noch recht flott sein.
     
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  2. #22 Gandalph, 10.12.2018
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    An der Diva sind aber auch schon einige verzweifelt, was man in diesem Zusammenhang auch erwähnen sollte, und was auch deren Name erklärt. ;)

    Und wegen des Wertverlustes, ist man mit z.B. Lelit auch nicht schlechter dran, eher besser, immerhin hat ja der Verlust bei deiner angeführten Diva bereits zu einem Preis von 250.- geführt.
     
  3. joost

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    Genau, deshalb empfehle ich auch ausdrücklich gebrauchte Premill-Modelle, die sind in dieser Region seit Jahren preisstabil.
    Neu halte ich sie für vollkommen überteuert.

    Sie meisten davon sind "Sparfüchse", die ihrer günstigen Diva dann auch nur in der Pillichporlex verhackstückte abgestorbene Supermarktbohne vorsetzen. Sobald die der Maschine ein Mahlgut gönnen, das für die Zweikreiser-Klientel beispielsweise Standard ist, klappts auch mit der Diva. Sie trägt ihren Namen meist zu Unrecht.
    Probleme gibt es anfangs auch verstärkt mit den ganz alten Modellen oder ohne Modifikation, weil man eben auf mehr Dinge selbst aufpassen muss. Aus diesem Grund habe ich meine Empfehlung recht genau eingegrenzt.
    Aber gut, dass Du es nochmal ansprichst, sonst geht möglicherweise der Sinn meiner Eingrenzung in der Menge dier Informationen etwas unter.
     
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  4. #24 Wrestler, 10.12.2018
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    manch einer hat einfach keine lust auf die la pavoni.
    hier im forum ist sie ebenfalls nicht "die maschine" für alle.
    dieser missionarische eifer wird einem ja langsam suspekt. o_O:confused:
     
  5. #25 Stratocaster, 10.12.2018
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    Mir nicht :) Ich bin bereit, missioniert zu werden. So eine Maschine neben dem Alltagsgerät...für die italienischen Momente im Leben!?
    Außerdem hab ich ja hoffentlich bald wirklich Zeit, mich um die Diva zu kümmern. Meine Rauhaardackelhündin hab ich auch in den Griff bekommen. Oder sie mich...
     
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  6. joost

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    Das ist eine hilfreiche Einstellung :D


    Na komm - ein Teil davon ist running Gag und der andere schlicht -> Anregung.
    Wenn da jemand wenig begeistert keine Lust auf Diva hat, stört mich das nicht und ich höre auf. Also: nicht nur ich, andere Divenbändiger auch.*
    Missionarisch geht anders.

    Und ich hab noch nicht mal eine zu verkaufen :D

    ____________________________
    * Inhaltliche Richtigstellungen und off-Topic-Diskussionen wie grad eben sind hingegen keine "Ratschläge" mehr und haben nichts mit der Anfrage zu tun. Es geht dann rein um möglicherweise unterschiedliche Perspektiven. Debatte halt. Dafür ist ein Forum da. Missioniert wird da niemand.
     
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  7. #27 Andreas_S, 10.12.2018
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    Guten Abend zusammen
    Zu den unbeantworteten Fragen:
    Bezug pro Tag: 3 Espresso und vlt 1 Cappuccino.
    Am Wochenende 4-6 Espresso

    Design: nachrangig aber wenn eher klassisch elegant und italienisch.
    Modifikationen und komplexe Wartung möchte ich gerne vermeiden.

    Wasser ist seeehr kalkhaltig aber soll benutzt werden.

    Gebraucht Kauf lieber nicht.
    Danke euch.
     
  8. #28 Stratocaster, 10.12.2018
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    Ich hau jetzt mal einen raus:
    Lelit 41PLUST Einkreiser, PID, schnörkellos mit Italienflagge, Standardsiebe 58mm, ca. 600 €
    Baratza Sette 270, heute noch gesehen, ca. 350 €
    Bisschen unter Budget, aber es ist ja sicher noch ein wenig Tand und Flitter notwendig.
    Mit dem Ratschlag habe ich ein gutes Gewissen.
     
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    bei seeeehr kalkhaltig würde ich eher nen Thermoblock empfehlen.
     
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  10. #30 Stratocaster, 10.12.2018
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    Stimmt. Darauf bin ich nicht eingegangen, mea culpa.
    Aber wir haben in Düsseldorf auch schlimmes Wasser. Ich koche immer im Wasserkocher ab und entkalke den recht häufig. Und bilde mir ein, dass das hilft. KalkPROBLEME hatte ich noch nicht.
     
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  11. Piezo

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    Neben dem Kalkproblem in der Maschine beeinflusst die Wasserhärte auch ganz massgeblich den Geschmack. Man kann dies aber z.T. durch geeignete Kaffeewahl als auch der gewählten Brühtemperatur beeinflussen...
     
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  12. Sekem

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    Ich bringe mir immer Flaschenwasser aus den häufigen Italienurlauben mit (4 Grad dH). Ist bei mir "um die Ecke". :D:D
    Unser Wasser hier hat auch 17 Grad dH.
    Klar ist das mit jeder Maschine handlebar. Die TB's sind da einfach etwas unempfindlicher und brauchen zum Beispiel auch keine Rückspülungen mit Blindsieb zum säubern.
     
  13. #33 Max1411, 10.12.2018
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    Was ist sehr? Ich würde schwer über Filtern nachdenken. Es ist nicht nur so, dass die Maschinen massiv verkalken, sondern auch der Espressogeschmack liedet.

    Von jeglichen Thermosiphons muss man jedenfalls gänzlich abraten.
     
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  14. #34 Andreas_S, 10.12.2018
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    Hallo Zusammen,
    auf die Frage was "hart" ist.
    Bei mir hier 20°dH.

    Die Lelit 41 PlusT hab ich ebenso wie die Mühle in der näheren Auswahl.
    Ist der Mehrpreis zur PL 91T wert?
    Ansonsten doch eine Quickmill (TB) 3004/EVO4005 (ich weiß teurer) oder Pippa 04100/EVO 70 Tastiera
    Ich will jetzt wegen +-200€ ned rummachen, wenn ich dafür eine Klasse besser bekomme .

    Danke für euren Input.
    Grüße
     
  15. #35 Gandalph, 10.12.2018
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    Die PL91 hat die modernere Elektronik .... - was sie kann? - die Sekunden rückwärts zählen und anzeigen, Vorbrühung einstellbar, automatisch Entlüften, und eine automatische Rückspülung. Ein paar nette gimmicks, die jeder für sich entscheiden wird, ob er sie braucht. Am Kaffee wirst du aufgrund der identischen Brühtechnik keinen Unterschied ausmachen können. Wenn es dir auf 200.- nicht ankommt, würde ich die PL91 nehmen - klein, aber fein :)
     
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  16. cbr-ps

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    Das kann man wohl zweifellos als „zu hart“ für eine Siebträgermaschine bezeichnen
     
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  17. Tigr

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    Also ich hab ja nur nen kleinen Einstiegsthermoblock, aber auch er möchte rückgespült werden, sowohl mit Wasser als auch mit Kaffeefettlöser:D

    Sowohl bei 17° also auch höher nähme ich auf alle Fälle gefiltertes Wasser. Für den Geschmack und die Maschine.
     
  18. #38 Andreas_S, 11.12.2018
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    Guten Abend,
    puhhh da ist die Entscheidung echt schwierig.
    Wenn ich jetzt in den Raum werfe, dass wie gesagt +-200€ nicht so wild sind, ich mit der Aufheizzeit von 30 min auch leben kann, aber dafür eine vernünftige Milchaufschäumdüse haben will, was würdet ihr mir dann raten?
    Auf meiner Liste stehen jetzt:
    PL41 PLUS T
    PL91T
    QM 3240 (Doppelthermoblock)
    QM Silvano 4005

    Die Oscar II gefällt mir vom Design her nicht.

    Vielen Dank euch
    Andreas
     
  19. Sekem

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    Sorry, meine Aussage galt für meine Quickmill. Da ist Rückspülen technisch nicht möglich und auch nicht nötig, durch die Brühkopfschraube mit dem Ventilstift.
     
  20. #40 Borboni, 11.12.2018
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    an dem tag an dem @joost die diva nicht mehr empfiehlt, geht dieses forum, wenn nicht sogar die welt vor die hunde. das gehört irgendwie dazu, wie das amen in der kirche oder das glückliche tor des fc bayern in der nachspielzeit!
     
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