Moccamaster, Melitta Aromafresh o.ä

Diskutiere Moccamaster, Melitta Aromafresh o.ä im Brühkaffee Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo Ihr Lieben. Bin mehr oder weniger fest davon überzeugt gewesen zusätzlich zu meiner Quickmill Cassiopeia und meinem Vollautomaten einen...

  1. #1 Voltage, 04.12.2018
    Voltage

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    Hallo Ihr Lieben.

    Bin mehr oder weniger fest davon überzeugt gewesen zusätzlich zu meiner Quickmill Cassiopeia und meinem Vollautomaten einen Moccamaster + Graef CM 800 zu kaufen und den Vollautomaten dann abzugeben.

    Cappuccino etc kann ich mit dem Siebträger zaubern, der Café Americano schmeckt mir auch soweit, allerdings möchte ich auch gerne eine größere Personenzahl mit Kaffee versorgen können und zwar relativ schnell und einfach.

    Der Moccamaster sieht mMn super aus, scheint auch super zu sein. Wobei ich hier diverse Enttäuschende Erfahrungen über die Dusche gelesen habe. Kostet dann mit Mühle um die 300 Euro.

    Jetzt habe ich über die Melitta Aromafresh einiges gelesen. Aber leider gar nicht mal so viel hier im Forum.
    Man kann nur drei Mahlstufen einstellen, dennoch soll das Mahlgut gut sein, so wie das Ergebnis auch. Die Dusche soll auch gut sein, besser als erwartet, mit drei Öffnungen
    Die Maschine kostet um die 100 Euro, ist im Ganzen platzsparender und laut Berichten kann man ruhigen Gewissens die Bohnen über längere Zeit im Behälter lassen und für zumindest für morgens schon zB stilles Wasser einfüllen.

    Jetzt ist es natürlich ein leichtes zu sagen, dass diese Maschine nix sein kann, da der Preis schlechter ist. Aber wer hat wirklich Erfahrung mit dieser Maschine?

    Und welche Alternativen gibt es noch? Diese sollten dann aber auch nicht teurer als der Moccamaster sein.

    Bin da jetzt ein bisschen hin und her gerissen. Und will möglichst schnell eine Entscheidung meiner seits.

    Gruß Sven
     
  2. #2 followtherabbit, 05.12.2018
    followtherabbit

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    Hi. Mein Setup besteht aus mittlerweile 3 FP (Bodum) á 1 l und einer 1,5 l Thermoskanne (Emsa). Gesamtkosten max. 120 €. Bevor z. B. Besuch ankommt, bereite ich 1,5 l Kaffee mit 2 FP vor und fülle ihn in die Thermoskanne. Wahlweise spüle ich die beiden FP dann kurz ab oder habe ja noch die dritte FP in Reserve.

    Als Mühle nutze ich die Graef CM 800. Dieser Wasserkocher hat sich dazu als praktisch erwiesen, Wasser auf genau 95 Grad zu erhitzen und zu halten:

    Russell Hobbs 21150-70 Wasserkocher Precision Control, 2200 Watt, 1.7l, Temperatureinstellung mit LCD-Anzeige, Warmhaltefunktion, weiß https://www.amazon.de/dp/B00IOKXHQC/ref=cm_sw_r_cp_apap_yquTmU5AOdAWe

    Alternativ tut es auch jeder andere WK und ein Thermometer oder entsprechende Abkühlzeit. Ich weiß aber erst seit dem Kauf dieses WKs, wie lange Wasser brauchen kann, um von 100 Grad auf 95 Grad zu kommen. Es dauerte bei mir 5 bis 10 Minuten!

    Cheers

    der Thorsten
     
  3. #3 Zockerherz, 07.12.2018
    Zuletzt bearbeitet: 07.12.2018
    Zockerherz

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    Guten Morgen @Voltage

    auf deine Frage habe ich leider keine Antwort, aber aus eigener Erfahrung kann ich Dir eine Moccamaster ans Herz legen. Ich habe zwar nur eine Cup One aber der Kaffee daraus steht nach einigem Probieren dem V60 in nichts nach :)

    Ich glaube sogar, du bekommst im Netz eine andere Dusche für die Moccamaster (diese ist ja einfach nur auf das Steigrohr aufgesteckt). Andererseits, wenn du mal, hier im Forum über die Suchfunktion nach Moccamaster suchst wirst du feststellen, dass der Großteil mit dem Gerät sehr zufrieden ist.

    Bei Technivorm hast du auf die Moccamaster 5 Jahre Garantie, die Maschinen sind per Hand zusammengebaut und der Service bei Problemen ist super. Bei mir habe ich mit dem ersten Kaffee festgestellt, dass der Becher einen Riss hatte (dieser hatte sich braun verfärbt). Bilder an Technivorm gesendet mit bitte um Klärung und 2 Tage später hatte ich eine neue Tasse da.

    Andererseits weiß ich nicht, ob du für Filterkaffee mit der Graef glücklich werden wirst. Hier wäre die Wilfa Svart Aroma sicherlich die bessere Wahl, zumal die nur marginal mehr kostet als die Graef. Damit wärst du aber bei knapp 350 € für beides zusammen, hättest aber mehr Freude damit.

    Billiger ist nicht zwangsläufig schlechter, aber ich habe zur Melitta nichts gefunden ob diese ECBC zertifiziert ist. Die Zertifizierung bedeutet, dass die Maschine die Brühtemperatur von 92-96 °C einhält und nie über- oder unterschreitet. Das ist ein sehr wichtiges Kriterium für die Maschine.
    Die guten Bewertungen zur Melitta könnten auch daher rühren, dass die Nutzer zum ersten mal gebrühten Kaffee aus frischen Bohnen getrunken haben ;)

    Da du einen Siebträger Besitzt gehe ich davon aus, dass du auch einen gewissen Anspruch an Kaffee hast, daher empfehle ich Dir hier eher die Moccamaster und die Wilfa Svart Aroma als Mühle :)

    Alternativen
    Auch hier empfehle ich Dir weiterhin als Mühle die Wilfa :)
    Alternativ zur Moccamaster gäbe es wie followtherabbit bereits geschrieben hat die French Press. Aber der Geschmack einer FP ist nicht mit Filterkaffee zu vergleichen und ich mag French Press Kaffee beispielsweise überhaupt nicht. Mir ist der Kaffee einfach zu wuchtig im Mund. Dafür kannst du locker 1L auf einmal zubereiten.

    Ein V60 03 von Hario (danke für den Hinweis!!!) wäre auch eine Möglichkeit. Alternativ wäre vielleicht eine Chemex für 10 Tassen etwas. Hier werden allerdings sehr viele Öle herausgefiltert und der Kaffee schmeckt sehr klar, fast Teeartig (laut den Beschreibungen...ich habe mir daher nie eine Chemex gekauft bisher obwohl ich es gerne mal probieren würde). Das wäre dann im übrigen auch eine Sehr Stilvolle Karaffe auf dem Tisch. Allerdings musst Du hier halt händisch aufgießen, das wird aber nicht so das Problem sein.

    Zusammenfassung
    Zusammengefasst ist die Moccamaster eine gute Wahl, alternatiiv dann French Press oder Chemex. Sicherlich würde der normale Melitta Handfilter auch reichen, allerdings kannst du hier auch nur bis zu 4 Tassen machen (ich weiß aber nicht ob große oder kleine).

    Hoffe ich konnte Dir ungefähr helfen :)
     
  4. #4 bean shaped, 07.12.2018
    bean shaped

    bean shaped Gast

    Hier lege ich mal VETO ein ;) Hattest du schon eine V60 zum Vergleich? Ich frage ja nur, da..

    ..ich diese Aussage für ein Gerücht halte.

    125ml= 1Tasse
     
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  5. cbr-ps

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    Mit einem V60 03 kann ich einen Liter brühen, das reicht für vier übliche Pötte oder acht Tassen.
     
  6. #6 Zockerherz, 07.12.2018
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    Hallo @bean shaped Gegenfrage, hast du denn eine Moccamaster? ;) Klar ist der V60 besser, aber die Moccamaster macht einen ebenfalls sehr guten Kaffee. Die MM ist einfacher, der V60 flexibler :)

    ich habe den V60 02 aber auch hiermit eigentlich "nur" 200 - 300 ml aufgegossen. Die Aussage bis 3 Tassen habe ich, da auf Coffeecircle bis 3 Tassen steht. Bei Amazon 1-4. Hier muss ich mich entschuldigen, ich habe bisher nicht probiert mehr als zwei Tassen zu brühen und habe daher nicht den Vergleich.

    Bis wieviele Tassen kann man denn im V60 auf einmal ansetzen? Die Frage meine ich ernst :)

    @cbr-ps Ok, damit erübrigt sich meine oben genannte Frage. Dass es einen 03 gibt habe ich jetzt gelernt :D

    EDIT: ich habe meine Aussage oben bezüglich des V60 korrigiert. Was dem Forum fehlt ist es Text durchstreichen zu können :)
     
  7. #7 bean shaped, 07.12.2018
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 07.12.2018
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    bean shaped Gast

    Jip, aktuell habe ich noch eine MM mit Glaskanne :D ist aber OT. Ich hatte früher jedoch zwei Maschinen (die 2. mit Thermoskanne) im Einsatz. Nicht, weil ich vom Geschmack so überzeugt war, sondern weil sie bei größeren Veranstaltungen leichter und schneller zu handhaben war/ist. Ich nutze sie jedoch nicht mehr für 3rd wave Kaffee.

    Tja, dann guckst du auf den falschen Seiten :rolleyes: weder CC noch Ama sind bei mir Anlaufstellen, um sich verlässliche Informationen zu holen.
    Theoretisch ist der V60-03 für bis zu 6 Tassen ausgelegt.

    @Voltage als Alternative zu der erwähnten Melitta Maschine gibt es noch Maschinen von Beem, die der Methode sehr ähnlich sind. Solltest du jedoch eine Maschine suchen, die auch ohne integrierte Mühle auskommen, dann wäre die MM sicherlich eine gute Wahl. Du kannst aber online ggf. auch nach Maschinen mit Schwallbrühverfahren gucken. Da gibt es dann noch etwas mehr Auswahl.
     
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  8. #8 followtherabbit, 07.12.2018
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    Für nur Filterkaffee/FP würde ich wohl auch zur Wilfa tendieren. Da er aber einen ST hat, schafft die Graef den Spagat besser zwischen Espresso und Filter/FP. Meines Wissens ist die Graef die günstigste Einsteigermühle, die auch für Espresso geeignet ist.
     
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  9. cbr-ps

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    Eher andersrum, mit viel Toleranz ev. auch notfalls mal für Filter, primär ist die CM800 (um die geht es, oder?) eine Espressomühle.
     
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  10. #10 Zockerherz, 07.12.2018
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    Hm, ok hatte ihn so verstanden dass die Quickmill bereits vorhanden ist und er für die Moccamaster mit Separater Mühle kaufen wollte. Hey @Voltage hast du die QM bereits und ist auch eine Mühle für Espresso vorhanden oder suchst du auch für die WM eine Mühle dazu? :)
     
  11. #11 bean shaped, 07.12.2018
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    bean shaped Gast

    grundsätzlich ging es ja um die Melitta und diese hat ja eine Mühle "on board" ;)
     
  12. #12 Zockerherz, 07.12.2018
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    Das stimmt :) Aber "grundsätzlich" würde ich eigentlich nicht sagen :D Im ersten Satz hat er ja geschrieben, dass er die Moccamaster und die Graef zur Quickmill kaufen wollte. Die Melitta war dann halt mit ihren knapp 100 € einfach günstiger und es bestand die Frage ob die Arome Fesh was taugt, ob er die Moccamaster mit Mühle kaufen soll, oder doch etwas anders :)
     
  13. #13 followtherabbit, 07.12.2018
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    Das Team von Coffeecircle bezeichnet die Greaf CM800 als einen Allrounder, wobei der Schwerpunkt auf Espresso liegt. Und ja, sie wird dort als Espressomühle empfohlen. Die von ihnen empfohlenen Kaffeemühlen seien aber nicht wirklich für Espresso geeignet.

    Ich habe sie mir damals als Allrounder gekauft, als noch nicht so viele elektrische Einsteigermühlen verfügbar waren. Und mit dem Mahlgrad für meine FP bin ich absolut zufrieden. Stünde ich vor einem Neukauf und hätte als Anwendungsziele sowohl Espressso als auch FP, ich würde sie bei diesem Budget erneut kaufen. Klar, teurer geht immer ;)

    Wäre mein Ziel "nur" FP, dann würde es bei ähnlichem Budget wohl die Wilfa :)

    Aber das ist ja das schöne an unserem Hobby: jeder kann nach seinen Ansprüchen und Geldbeutel kaufen und nutzen, was ihm schmeckt :D

    Bin übrigens gespannt, ob sich @Voltage hier nochmal meldet ^^
     
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  14. #14 bean shaped, 17.12.2018
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  15. #15 Zockerherz, 17.12.2018
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    Designtechnisch finde ich die gar nicht mal so hässlich :) Soweit ich es herauslesen kann soll die Bühmethode der Chemex/V60 nachgeahmt werden. Durch den Metalldauerfilter wäre es aber definitiv ein anderer Geschmack.

    Wenn das Ding jetzt noch ECBC (oder wie die heißen?) zertifiziert wäre auch eine Option. :)
     
  16. #16 bean shaped, 17.12.2018
    bean shaped

    bean shaped Gast

    An den Bildern kannst du sehen, dass du auch mit Kalita und V60 brühen kannst. Ist vom Duschkopf her der Ottomatic sehr ähnlich, ja. Niemand wäre hier auf den Dauerfilter angewiesen ;)
    ECBC (European Coffee Brewing Centre) ist richtig, ja.
     
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  17. #17 quick-lu, 17.12.2018
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    Gitb es auch Infos bezüglich Temperatur, also in welchem Bereich gebrüht wird?
     
  18. #18 Zockerherz, 17.12.2018
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    Sie soll wohl Temperaturstabil sein. Bisher habe ich aber dazu nichts weiter gefunden. Und mein französisch ist in etwa so gut wie meine Liebe zu Rosenkohl :D

     
  19. #19 Wrestler, 17.12.2018
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    Das Teil von maxicoffee ist aber nicht nach Deutschland lieferbar.
    Kommt gleich die Fehler Meldung.
    Auf die schnelle auch keine andere Quelle gefunden.

    Edith sagt, Temperatur habe ich nur verstanden, dass die konstant bleibt.
    Die rotierende Dusche ist natürlich der Knaller, ebenso wie die blooming Funktion.
     
  20. #20 Neil.Pryde, 17.12.2018
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    Zum Thema Duschkopf und ECBC Zertifizierung,
    das ECBC wird ja von der Norwegian Coffee Association betrieben,
    Tim Wendelboe antwortete mal in einem seiner Blogs auf die Frage warum denn die Wilfa Svart Precision keinen Duschkopf ähnlichen Auslauf hätte damit,
    daß dann die Zertifizierung wegfallen würde weil damit die Temperaturstabilität nicht in dem Maße wie in der Zertifizierung vorgeschrieben eingehalten werden kann.
    Er meinte wenn maschinell brühen dann ist 2-3 mal umrühren während des Brews sinnvoll und keinesfalls von Nachteil für die Extraktion.
     
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