Handhebelmaschine

Diskutiere Handhebelmaschine im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Moin, welche Unterschiede gibt es zwischen den verschiedenen Fabrikaten ? zB. Bezzera Strega, Quick Mill oder Izzo. Vorteile / Nachteile Schreib...

  1. #1 bluthund, 18.12.2018
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    Moin,
    welche Unterschiede gibt es zwischen den verschiedenen Fabrikaten ?
    zB. Bezzera Strega, Quick Mill oder Izzo.
    Vorteile / Nachteile
    Schreib bitte keiner ich solle lesen, bin schon den kompletten Nachmittag dabei.
     
  2. #2 S.Bresseau, 18.12.2018
    Zuletzt bearbeitet: 18.12.2018
    S.Bresseau

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  3. #3 Kitschi, 18.12.2018
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    Solln wir sie dir kaufen, aufstellen und Kaffee machen auch? :rolleyes:
     
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  4. Jova

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    Du scheinst ja eh grade Zeit zu haben :D:p

    VG
    Jo
     
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  5. #5 DaBougi, 18.12.2018
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    Über einige der genannten und noch viele andere Maschinen gibtbes ausführliche Threads. Der Querschnitt an Meinungen dort wird hilfreicher sein als wenn EIN Achille (z.b.) User hier seine Meinung kund tut.
    Konkrete Fragen werden hier (im Kaffeenetz) gerne beantwortet; allgemeine "kann jemand eine Liste aller Handhebler zum Vergleich erstellen" ist unnötig, dafür gibt es das Wiki.
    Ein Grossteil der Eigenschaften trifft auf alle (genanneten) HH zu; die Unterschiede sind eher speziell.
    Soll es Festwasser sein? Mit Tank? Muss es ein Feder HH sein? Ist Aufheizzeit ein Thema? Etc, etc.
    Ich schreibe das nicht aus der Verweigerung, zu helfen (da schriebe ich gar nix) sondern nur als Hilfestellung.
    Was den einen stört, mag dem anderen egal sein (z.b. Pumpe bei der Strega). Vor und Nachteil sind nicht zwangweise objektive Parameter
     
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  6. #6 yoshi005, 18.12.2018
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    Die Unterschiede findest Du am einfachsten heraus, wenn Du Dir z.B. bei Stoll die Datenblätter der jeweiligen Maschine anschaust und vergleichst. Alle relevanten Punkte sind dort aufgelistet.

    Welche Kriterien Dir wichtig sind, können wir nicht entscheiden. Wenn Du hier mitteilen würdest, was Dir wichtig ist, könntest Du auf qualifiziertere Antworten hoffen.

    Alle Maschinen sind gut und brauchbar. Am besten mal live anschauen.
     
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  7. #7 Dale B. Cooper, 18.12.2018
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    Der größte Unterschied zwischen den üblichen Federhandhebeln ist wohl die Frage, ob die Gruppe über nen Wärmetauscher (HX) oder direkt (Dipper) versorgt wird..
     
  8. #8 yoshi005, 18.12.2018
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    ... oder ob ein Tank vorhanden ist. Oder ein PID. Und die Kesselgröße....
     
  9. #9 cbr-ps, 18.12.2018
    Zuletzt bearbeitet: 19.12.2018
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    Du fährst ja einen mächtigen Schlingerkurs durch die Maschinenwelt - erst DB, dann Xenia und jetzt HH, bald hast Du sie alle durch ;)

    Wichtig für HH im Gegensatz zu Pumpenmaschinen: Du hast ein feste Bezugsvolumen, also beim Single läuft die Hälfte weg (es sei denn, das Volumen ist so klein wie bei der Strietman, dann gibt’s keine zwei auf einmal) und Lungos o.ä. gehen nicht ohne den Trick „Fellini Move“, was mir nicht zusagt. Gezielte Temperatursteuerung per PID wie beim DB gibt es auch nicht oder nur eingeschränkt. Wenn Du mit den Einschränkungen leben kannst, kannst Du viel Freude haben, insbesondere wenn ohne Pumpe am Festwasser oder direkt befüllbarem Kessel lautlos vonstatten geht. Ich erfreue mich seit gut zwei Jahren an meiner geräuscharmen Strega, aber nur mit dunklen Bohnen, für helle würde ich einen DB mit PID vorziehen.
     
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  10. #10 quick-lu, 18.12.2018
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    oder was dazwischen, z.B. offener HX.
    Und ob es eine 54 oder eine 58mm Brühgruppe ist.
    Auch ob eine Feder oder zwei verbaut sind.

    Und das allerallerallerwichtigste, ob die Maschine flext:D
     
  11. #11 yoshi005, 18.12.2018
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    ... oder eine Abdeckung aus verchromten Plastik hat... ;-)
     
  12. Berner

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    ;)....sicher auch Neu oder Vintage.

    Gerade HH ist für mich Bauchgefühl da kann keiner helfen...lesen Anschauen Testen.
     
  13. #13 S.Bresseau, 18.12.2018
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    die unterschiedlichen Bauformen und sonstigen Details werden dank insbesondere @infusiones Engagement in den oben verlinkten Wikiartikeln abgehandelt.

    Die lesen sich aber auch nicht von selbst.
     
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  14. #14 Dirk2/3, 18.12.2018
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    Izzo hat relativ kleine Siebdurchmesser.
    Dafür aber genügend Wasservolumen.
    Es ist nicht nötig Fellini Move zu machen, ich mache es grundsätzlich aus geschmacklichen Gründen oder nicht, aus den selbigen.
    Kommt auf den Blend an.
    Lungos sind kein Problem, trinkt ohnehin kaum jemand.
    Was ich noch super finde bei meinem Dipper ist die Temperaturstabilität.
    Und der einfache Aufbau des Kopfes, mit nur einer Dichtung.

    Will ich grosse Tassen füllen ist ein Handhebler eher nicht zu empfehlen, da die Menge in der Tasse grundsätzlich kleiner ist. Grosse Milchkaffees bräuchten 2 Doppios usw.
    Meine Capputassen sind kleiner geworden seit dem.
    Menge im D-Sieb ist bei mir nie mehr als 13-14 Gramm, meist sogar weniger.
    Ich mag die Einfachkeit der Konstruktion und die komplette "Nichtnotwendigkeit! des Rückspülens.
    Die LSM Gruppe ist leicht zu modifizieren, wenn man das vorhat (Thema Federanpassung) und ich mag
    die offenen Federn.

    Gruß
     
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  15. #15 Dale B. Cooper, 18.12.2018
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    ABSOLUT richtig.. :D Das geht echt gar nicht.. haha
     
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  16. #16 Kudikaffee, 18.12.2018
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    Darum liebe ich meine Strega, die Liebe Hexe LEBT:D
     
  17. #17 Dale B. Cooper, 19.12.2018
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    Auf den ersten Blick sieht das eher aus wie ne Brewtus.. :D ;)
     
  18. #18 Kudikaffee, 19.12.2018
    Zuletzt bearbeitet: 19.12.2018
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    auch momentan 3 u 4 Mühlen. Vielleicht kommt bald noch ne neue dazu; na ja jeder hat sein Hobby;):D
     
  19. #19 bluthund, 19.12.2018
    bluthund

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    Moin, zuerst dank an Alle die geantwortet haben. Es stimmt ich versuche "die Maschinenwelt" zu erkunden. Ich habe auch gelesen was ich im Wiki oder im Netz gefunden habe zu den einzelnen Maschinentypen. Wichtig war mir hier weshalb man überhaupt einen HH kauft. Bessere Qualität, Freude an dieser Technik, Vorteile dieser Technik, Praxiserfahrungen mit dieser Technik. Das sind Aussagen die über die Daten aus den Datenblättern der Maschinen hinausgehen.
    Warum kauft jemand einen HH wo es doch techn. gute Weiterentwicklungen gibt ?
    Es ist auch nicht einfach das Angebot an Maschinen zu überblicken und entsprechend der eigenen Vorstellung zu bewerten.
    Die Aussagen von Händlern sind zwar oft hilfreich, wenn auch nicht immer uneigennützig, können aber nicht die Meinungen von Forenten aus der Praxis heraus ersetzen.
     
  20. joost

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    hmm.. ein Auszug:

    • Weil mein Ergebnis so gut ist wie bei den "Weiterentwicklungen"
    • Weil ich viel schneller bin als die Weiterentwicklungen
    • Weil ICH den Kaffee mache, nicht die Maschine - das ist Selbstwirksamkeit erleben
    • Weil ich an vielen Parametern spielen kann, aber nicht muss - incl. Flow- und Pressure-Profiling
    • Weil ich die direkte Rückmeldung schon beim Zubereiten schätze
    • Weil ich mit meiner Maschine zusammen arbeite und nicht nur nen Knopf drücke
    • Weil meine Maschine ein bisschen unkaputtbar ist
    • Weil meine Maschine günstig in der Anschaffung und in der Wartung ist
    • Weil meine Maschine gut zu reinigen ist
    • Weil meine Maschine wenig Platz braucht
    • Weil sie schlicht ausreichend ist für meine paar Bezüge am Tag.

    ich verrate jetzt nicht, welche :p
     
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