Bezzera Magica ist super, kann ich mir aber nicht leisten

Diskutiere Bezzera Magica ist super, kann ich mir aber nicht leisten im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Der Stachel, dass du eine Magica möchtest, ist doch schon in dir drin. Klar wirst du die nachsten 2 Jahre auch mit einer halb so teuren Maschine...

  1. Luke85

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    Ich glaube @Tigr hat echt das Talent zum Espressomaschinenverkäufer, oder?;) recht hat er schon..
     
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  2. #22 Flattie/Fanatic, 22.01.2019
    Flattie/Fanatic

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    Kann sie doch. Ist nach dem Espressobezug in ein paar Sekunden auf Dampftemperatur und schäumt dir die Milch für 2 Cappus in ner 3/4 Minute ;) Sry OT
     
  3. #23 Lausermax, 22.01.2019
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    21 Jahre Espresso(Maschinen)-Erfahrung sagen das gleiche wie Tigr: deswegen pack den Tigr in den Tank! sorry, wenn ich jetzt mal direkt bin, für mich wäre in Deinem Fall die Lelit kein wirkliches "upgrade".
    Aber Du weißt schon: des Menschen Wille ist sein Himmelreich......
    Have a good time
    Lauser
    P.S: Jep, der Tigr macht das gut......
     
  4. #24 Küstenkaffee, 22.01.2019
    Küstenkaffee

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    Ne gebrauchte gäbs auch schon für ca. 1000€. Wenn du etwas schrauben kannst, auch ne Alternative!
     
  5. Tigr

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    Hehehe!:D
    Ihr seid ja lustig.
    Vor 6 Jahren habe ich genauso wie unser TE gedacht: welcher Idi.. kauft sich für einen riesigen Haufen Geld eine Kaffeemaschine ...oder noch schlimmer...dazu noch gleich ne Mühle für mehrere! hundert Öro.! Das gleiche gibts doch günstiger. Is außerdem nur Kaffee. Aber die Maschinen sehen schon genial aus... Und irgendwie hätte ich das ja schon gerne....:rolleyes:

    Jetzt hab ich ne Xenia und die Eureka Specialita is aufm Weg. :eek:Jaja...so enden dann irgendwie die meisten hier im KN. Klein anfangen und sich dann bis ins Unvernünftige steigern.:D

    Es gibt kein Entrinnen.
     
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  6. #26 Espressogenießer, 22.01.2019
    Espressogenießer

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    Ich denke so ganz nebenbei, dass die hervorragend in die Küche des TE passen würde ;-)
     

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  7. Luke85

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    Buy now or cry later sag ich da nur. Der Sprung von 700 auf 12.000 ist ja nichtmal das 20fache. Ganz ehrlich.
     
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  8. #28 Espressogenießer, 22.01.2019
    Espressogenießer

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    Wir sollten auch Maschinenverkäufer werden! Allein schon wenn man sich überlegt, dass die gebraucht für einen Preis weggeht, für die man gleich mehrere Lelit bekommt, MUSS man da zugreifen, alles andere wäre finanzieller Irrsinn.

    /OT
     
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  9. Tom33

    Tom33 Mitglied

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    Die Grace hat PID und kann das was ich erwartet hatte, nur haben sich meine Vorlieben ganz deutlich Richtung Cappuccino verschoben. Aber auch den kann die sehr lecker und wenn die evtl. Wartezeit für den zweiten nicht stört, bleiben eigentlich keine Wünsche offen. Eigentlich... Ist doch wie immer, man hat etwas, es funktioniert und dennoch schaut man nach was neuem. Nicht weil man es unbedingt braucht, aber das Haben wollen ist da. Soll man sich deswegen gleich die deutlich teure Maschine kaufen? Das Endprodukt wird vmtl nicht anders schmecken, also gibt es doch keinen triftigen Grund. Oder doch?

    Also ich brauche keine andere Maschine. Haben würde ich schon gerne eine, einfach weil es mich anmacht. Aber dafür 1500€ mehr ausgeben (im Falle der Bianca)? Momentan entscheide ich erst mal nichts und zum Glück sind die Biancas gerade nicht verfügbar ;)

    Wenn der TE sehr rational an die Sache ranggeht, dann braucht er nur eine Liste mit allen Pro und Contra und schon hat er sein Maschinchen. Bei mir entscheidet zumeist (leider) der Bauch mit.
     
  10. Trobi

    Trobi Mitglied

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    Hallo zusammen,
    jetzt muss ich da doch mal einhaken:
    Ich bin seit Jahren stiller Mitleser im Forum und habe mich nun seit kurzem angemeldet.
    Nach 3 erfolgreichen Jahren mit der Silvia wollte ich die morgendliche Kaffee/Espresso/Cappuccino-Prozedur verkürzen und habe mich um einen Zweikreiser umgesehen.
    Nachdem ich die üblichen Verdächtigen Oskar, Pratika und BZ10 mir angesehen habe, sind in die Auswahl kurzerhand die Lelit PL62 und die ACM Homey dazugekommen.

    Kurzum, die ACM Homey ist es für knapp 900 geworden und ich bin sehr glücklich damit. Dampf ist ordentlich da und trotz Vibrapumpe ist die Maschine während des Bezugs flüsterleise.

    Gerne gebe ich weitere Details preis.
    Grüße
    Trobi
     
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  11. #31 windling, 23.01.2019
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    Ich vermute mal stark, dass der TE seine Entscheidung schon getroffen hat, ABER noch etwas sticheln möchte (und ja auch bei Einigen schon die richtigen Saiten angeschlagen hat) bis er den Mut hat das Geld auszugeben.

    Wirklich NEUE Argumente wird er im Fortlauf des Fadens sowieso nicht mehr bekommen können, da alle signifikanten genannt.

    Just my 0,02€.
     
  12. #32 CrustyCrocket, 23.01.2019
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    @Flattie/Fanatic Die Dedica braucht für die Milch im kleinen Kännchen (für 1 Cappuccino) ca. 1 Minute, bis die auf 65 °C ist!

    @Tigr oh ja, total nachvollziehbar, aber so denk ich nicht. Ich mach mir jetzt gründlich Gedanken. Die Dedica war so ein Testballon. Mal schaun, ob das Siebträger-Handling was für mich ist. Wenn nicht, ist nur wenig Geld in den Sand gesetzt, wenn ja, auch :-D
    Glaub mir mal, ich geb gern Geld für gute Sachen aus.

    Ich bin halt sehr unsicher in der Frage, ist eine E61 in z.B. der ACM Homey (schönes Ding!) 3-4 Hundert Euro Aufpreis gegenüber z.B. der Lelit plusT wert? Abgesehen vom Zweikreiser-Komfort, den muss man persönlich bewerten! Das Aussehen ist für mich sekundär, das Ergebnis zählt. Ich kann mich jetzt mit der doofen Dedica noch so viel anstrengen, ich krieg da nichts besseres raus. Das, was ich auf dem Barista Seminar oder aus der Magica getrunken habe, erreiche ich damit niemals. Und die Magica steht hier als Platzhalter für die E61 Zweikreiser in der 1.300€ Klasse. Wenn ich schon bereit bin, über 900 auszugeben (Homey), dann kann ich auch noch die übrigen 300 drauflegen und hab, wovon ich weiß, dass es gut ist. Daher ist die Grenze bei 700 eher 650, sonst ist die Ersparnis nicht spürbar.

    Das letzte Quäntchen Qualität kostet immer überproportional viel, is klar. Deswegen will ich darauf gern verzichten. Und allein für Design und Marke will ich auch nicht extra bezahlen.

    @Trobi ist der Kaffee aus der Homey denn doppelt so gut oder sparst du nur die halbe Zeit? Die Silvia wird einem ja überall als Einsteiger empfohlen, wobei ich da aber lieber für 150 € mehr zu der Lelit greifen würde, wegen des 58mm Siebträgers und insbesondere wegen des PID.

    Wie ist eine Lelit 41 plusT neu gegenüber einer gebrauchten Bezzera BZ09? Ach, ich kann den Zustand einer gebrauchten nicht einschätzen, die würde ich höchstens von einem Händler kaufen.

    Viele Grüße,
    Oliver
     
  13. #33 CrustyCrocket, 23.01.2019
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    Nö.
    Sicher sind
    1. bin ich nicht bereit, für SchnickSchnack und die letzten 10% das doppelte an Geld auszugeben und
    2. denke ich, ein Einkreiser ist für mich und mein Trinkprofil ausreichend.

    Ich bin ziemlich festgefahren auf der Lelit PL41 plusT, wegen der nackten Daten. Aber wenn mich hier jemand überzeugt, dass 300 € mehr für z.B. die Homey unbedingt zu empfehlen, weil dazwischen Welten sind und das Ding in einer gaaaanz anderen Liga spielt, dann, ja dann komme ich wieder ins Grübeln.
    Oder wenn mir einer besserer Alternativen in der Preisregion 650 € nennt.

    Viele Grüße,
    Oliver
     
  14. #34 Flattie/Fanatic, 23.01.2019
    Flattie/Fanatic

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    Seltsam. Bei mir sind so geringe Mengen in nicht mal 30 Sec. ohne Panarello einigermaßen microfoamig geschäumt. Dann machst du vielleicht irgendwas falsch oder deine Maschine hat keine Puste. Aber ehrlich gesagt wundert mich bei dem Kasten mittlerweile gar nichts mehr :eek:
     
  15. cbr-ps

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    Warum sollte das jemand, wenn die Lelit für dich passt? Die Prozentrechnerei kannst Du eh knicken, Geschmacksgewinn wirst Du ohne Cupping Expertise (solche Seminare kosten ein Mehrfaches der hier diskutierten Madchinenpreise!) nicht in pseudoobjektive Zahlen fassen können.

    Ich sehe einzig die Frage der Bequemlichkeit. Willst Du dir die Umstände, die mit dem Umschalten zwischen Schaum und Espresso verbunden sind antun oder nicht? Du schriebst weiter vorn, das sei kein Problem für dich, also ist doch alles klar. Da Du anscheinend recht budgetgetrieben bist und es kaum möglich sein dürfte, Mehrausgaben durch eine Kosten/Nutzen Rechnung zu rechtfertigen, kauf die Lelit und gut ist.
     
  16. #36 windling, 23.01.2019
    windling

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    auf genau die bezog ich mich.

    So sehe ich das auch.
    Und wenn es doch nicht so ist, dann kommt er in ein paar Monaten mit einem neuen Faden zum Thema "Zweikreiser ist super und JETZT will ich Ihn mir leisten" ;)
     
  17. #37 CrustyCrocket, 23.01.2019
    CrustyCrocket

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    Ja, nun, Abweichungen bzgl. der Leistung dieser Maschinen sind sicherlich vorhanden.
    Wenn ich den Panarello abziehe, bleibt nur eine Gummispritze übrig. Die fliegt sofort weg, wen ich den Dampf aufdrehe. Mit Panarello in der Stellung "Hot Milk" dauert es wie angegeben. Ich mache das dann so, als hätte ich eine Multifokale Dampfdüse einer guten Maschine, also zunächst kurz unter der Oberflöäche halten, langsam hochziehen und dann wieder untergetaucht ohne hektische Bewegungen bis zur Zieltemperatur vermischen. Die Temperatur messe ich mit einer analogen Messlanze.

    Viele Grüße,
    Oliver
     
  18. #38 CrustyCrocket, 23.01.2019
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    Wir kommen langsam auf den Punkt.
    Ist das so? Ist der Unterschied zwischen der Lelit und der Homey nur und ausschließlich im Komfortbereich zu finden? Geht es dann bei der Magica und Xenia nur noch um Design? Nun, @cbr-ps, ich traue dir aufgrund der hohen Zahl an Beiträgen ne Menge Erfahrung zu und wenn du das sagst, wird es wohl stimmen.

    Viele Grüße,
    Oliver
     
  19. #39 CrustyCrocket, 23.01.2019
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    Eine sehr direkte Aussage, die vom Sinn so richtig schön mit der von @cbr-ps kollidiert.
    Das ist der Grund, warum ich immer noch herumnöle und noch keine endgültige Meinung habe.
    Vielleicht sollte ich beide Maschinen bei Amazon kaufen und nebeneinander testen? In meiner Umgebung (26xx Oldenburg) gibt es kein Geschäft, wo das ginge.

    Viele Grüße,
    Oliver
     
  20. #40 Dale B. Cooper, 23.01.2019
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    und Marketing. Letzteres ist kaum zu unterschätzen. Zumal ja auch das gesamte Forum verwendet wird.
     
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