ec680 delonghi oder kmix021 kenwood siebträger?

Diskutiere ec680 delonghi oder kmix021 kenwood siebträger? im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Meine EC680 ist ebenfalls 3 Jahre alt, mit abgetrimmten Sieb und aufgebohrten (bodenlosen) Träger. Zum Milchschäumen benutze ich einen separaten...

  1. #1921 Donzaloog, 22.03.2019
    Donzaloog

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    Meine EC680 ist ebenfalls 3 Jahre alt, mit abgetrimmten Sieb und aufgebohrten (bodenlosen) Träger. Zum Milchschäumen benutze ich einen separaten Induktionsmilchaufschäumer. Mit dem Ergebnis und der Bedienung bin ich super zufrieden. Allerdings ist es nicht immer konstant.
    Seit ein paar Wochen spritzt es leider etwas seitlich raus- was kann ich dagegen machen?
    Lohnt sich der Umstieg auf Graef Siebe? bzw. gibt es noch bessere Alternativen?
     
  2. j4y_z

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    Seitlich vom Siebträger? Evtl. mal die Dichtung tauschen.
     
  3. Borad

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    Ja, die gibt es in der Tat. Ich benutze die Maschine seit nunmehr fünf Jahren täglich und bin nach wie vor sehr zufrieden. Ich habe viele Jahre mit professionellen Gastro-Maschinen gearbeitet und aus dieser Perspektive ist im Consumerbereich alles erstmal nur ein Kompromiss, egal in welcher Preisklasse. Allein die Vibrationspumpe ist schon ein Kompromiss ;). Es kommt halt darauf an, welche Prioritäten man setzt, erst recht wenn auch der Preis eine Rolle spielt.
    Convenience Features wie Magnetventil fand ich entbehrlich und vermisse ich auch nicht. Die drei Tropfen nach dem Bezug stören mich nicht, der Puck ist immer trocken genug und lässt sich in der Regel im Ganzen ausklopfen (Breville Siebe). Ausserdem spare ich mir das Rückspülen.
    Für Thermoblock habe ich mich bewusst entschieden, da mir Kesselsysteme auf Grund der Aufheizzeiten zu unflexibel sind. Da müsste die Maschine schon den ganzen Tag laufen. Mir ist im Grunde auch egal ob der Espresso in exakt 25 Sekunden durchläuft, oder wie viel Gramm da jetzt genau im Siebträger sind, solange das Ergebnis stimmt und reproduzierbar ist.
    Was ich wollte war:
    • Espresso, der gut genug ist, um zum Kaffeetrinken nicht mehr ins Cafe oder die Rösterei gehen zu müssen.
    • Schnelle Startzeit
    • Volumetrische Dosierung
    • Konstanter Dampfdruck
    • Zumindest rudimentäre Einstellmöglichkeiten
    • Kein Aluminium
    • Kein Vermögen ausgeben
    Meine Erwartungen hat die Delonghi deutlich übertroffen, nicht nur was die Haltbarkeit angeht. In Verbindung mit den Breville/Graef Sieben zaubert mir dieses kleine Ding einen ausserordentlich guten Espresso, weich und ölig, mit einer schönen, reichen Crema und einer wunderbar differenzierten Aromapalette. In den fünf Jahren mit der Delonghi habe ich nur sehr selten mal einen Kaffee getrunken, der mir besser geschmeckt hat als mein eigener.
    Was für mich funktioniert:
    • Temperatur auf höchster Stufe
    • Zwei bis drei Leerbezüge nach dem Einschalten
    • Je nach Bohnen eventuell vor dem Bezug kurz ansurfen
    • Siebe bis etwa 5mm unterm Rand (getampert) füllen
    • Vor Entnahme des Siebträgers ein paar Sekunden warten, damit der Druck abgebaut werden kann
    • Pannarello nicht wie vorgesehen einfach in die Milch hängen, sondern wie eine normale Dampflanze benutzen, also hochziehen und verwirbeln. Der Schaum wird fein und cremig, wenn auch nicht mikrofein.
    Was ich mir wünschen würde:
    • Ein bisschen weniger Plastik im Inneren
    • Klassischer Auslauf statt Verteilereinsatz im Siebträger. Das schafft sogar dieser Billigheimer: Emilia — Espressomaschine inkl. Espresso-Anleitung (wäre interessant ob das Teil auch an die Delonghi passt)
    • Dampflanze natürlich
    • Besser aufeinander abgestimmte Siebe. Bei den Brevilles muss beim Siebwechsel der Mahlgrad angepasst werden.
    Die Delonghi ist kein Zauberkasten und vollbringt auch keine Wunder. Es ist eine 150€ Maschine eines Haushaltsgeräteherstellers. Das was sie soll, macht sie aber anständig, gemessen an ihrem Preis sogar sehr gut. Jedenfalls gut genug, dass ich bisher nie ernsthaft an ein Upgrade gedacht habe. Upgrades, die ich mir vorstellen könnte, würden auch mindestens das 5 bis 10 fache kosten.

    Und jetzt mal ein paar Bilder:
    [​IMG]
    Die Delonghi im Kreise ihrer Freunde. Zeit für einen Espresso.

    [​IMG]
    Läuft.

    [​IMG]
    Fertig.

    [​IMG]
    Ein paar Minuten später.

    Und weil's so schön war, gleich nochmal:
    [​IMG]
    [​IMG]
    etc...

    Die Siebe:
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    Der gekürzte Verteilereinsatz:
    [​IMG]
    [​IMG]

    Nach dem Bezug:
    [​IMG]
    [​IMG]
    Here comes the Knockbox.

    [​IMG]
    Tada..! Ja ich weiss, müsste mal wieder gereinigt werden.

    [​IMG]
    Und da ist auch schon der Puck.

    Verwendet wurde dieser Kaffee:
    [​IMG]
    [​IMG]
    Die Fotos sind vom 12.03.19, der Rest ist Mathematik.

    Meine Belohnung für die ganze Knipserei:
    [​IMG]

    Ein Tip noch aus dem CoffeeGeek Forum (CoffeeGeek - Espresso: Espresso Mods and Restorations, DeLonghi EC680 / EC680 Replacement Unpressurised FIlter Baskets), die sich übrigens mithilfe von Google Translate auf diesen unseren Thread hier bei Kaffe-Netz beziehen: wer ohnehin den Portafilter upgraden will, kann auch einen von Breville (Gastroback/Sage) nehmen. Die sind ebenfalls aus Edelstahl, wie der EC860er und das Breville bzw. Graef 2er Sieb passt ohne weitere Modifikationen. Darüber hinaus sind sie nicht ganz so hoch wie der Delonghi, man bekommt also etwas mehr Headroom unterm Siebträger. Der Thread bei CoffeeGeek ist von 2015, die Links sind also tot. Im Prinzip müssten aber alle 51er mit 3er-Bajonett funktionieren.
     
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  4. ZuGzcG

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    Meinst du dem Spritzen aus Richtung von Duschkopf oder aus Sieb Boden bzw. Channeling Problem?

    Das Boden von Delonghi Sieb hatte ich auch abgesägt, aber die Löcher von dem Sieb ist schlecht gemacht, mit selbe Mühle das Dinge spritzt ohne Ende.

    Graef Sieb lohnt sich auf jedem Fall oder sogar ein Muss für EC680, wenn man Konstant Ergebnis bekommen will.
     
  5. #1925 Donzaloog, 23.03.2019
    Zuletzt bearbeitet: 23.03.2019
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    Aus dem Siebboden spritzt es bei mir nur hin und wieder (meist wenn zu wenig Mehl drin ist oder nicht ordentlich getampt wurde).
    Aber seit ein paar Wochen spritzt es zusätzlich seitlich am Duschkopf vorbei.
    Ich würde tatsächlich gerne den Portafilter upgraden / austauschen.
    Würde sich das "Spritzproblem" damit auch lösen?
    Kann mir einer den oben genannten von Breville (Gastroback/Sage) verlinken?
    Vielleicht auch noch gleich die passenden Siebe dazu :)

    @Borad: sieht echt super aus bei dir !!!
     
  6. ZuGzcG

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    * Duschkopf Zwischenraum mit Bürste gut putzen
    * Vielleicht der Druck während der Extraktion war zu hoch, versucht etwas grob mahlen bzw. wenig Kaffee rein machen.
    * Wahrscheinlich die Dichtung da muss getauscht werden
    * Portafilter zu tauschen zu diesem Zweck hilft wenig

    [​IMG]
     
  7. ZuGzcG

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    Die Ausstattung:
    [​IMG]

    Espresso Singolo
    [​IMG]

    Espresso Macchiato
    [​IMG]
     
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  8. joost

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    Da ist ein Spritzer an der Tasse. Klar, Dedica halt o_O

    Nein Scherz :)
    Einwandsiebe und gut vorgeheizt?
    Mich würde besonders interessieren, wie sich die Mühle langfristig so macht
     
  9. #1929 Donzaloog, 23.03.2019
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    @ZuGzcG: danke für die Tipps!
    Habe aber noch ein paar Fragen:
    1.) geht das Reinigen nur mit einer bestimmten Bürste oder reicht auch z.B. eine Flaschenbürste`?
    2.) wie wechsel ich die Dichtung und wo bekomme ich die passende her? (leider kein youtube Video gefunden)
    3.) würde ich mir trotzdem gerne noch den alternativen Portafilter und die Siebe angucken von daher freue ich mich nach wie vor über eine Verlinkung. finde den original Portafilter von der Habtik her sehr leicht und minderwertig,..
     
  10. ZuGzcG

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    Gut gesehen, lol.

    Ich hatte die Kaffeemühle fast immer an der Grenze gesetzt, aber Lebensdauer ist für diese Anfänger Klasse Maschine nicht so wichtig. wenn er kaputt geht, time to upgrade.
     
  11. ZuGzcG

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    1. Jeder Bürste geht, soweit man da Sauber kriegt. Die von mir verlinkt Bürste erleichtert dem Arbeit ein bisschen.
    2. Wechsel von Dichtung hatte ich auch keine Erfahrung
    3. Portafilter nutze ich immer noch das Original, Siebe ist von Greaf https://www.amazon.de/gp/product/B00M20QY10/
     
  12. #1932 Donzaloog, 23.03.2019
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    perfekt, habe gerade einfach mal die Schraube aufgedreht, die Brühdusche gereinigt und unter der Maschine sauber gebürstet.
    Nun genieße ich gerade meinen Cappu ohne Spritzer ;)

    Danke nochmal!
     
  13. j4y_z

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    Damit ich das richtig verstehe: deine Maschine ist 3 Jahre alt und du hast heute das erste Mal das Duschsieb und darunter gereinigt? :eek::confused:
     
  14. #1934 SchlagRat, 23.03.2019
    SchlagRat

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    Das ist bei einer Maschine ohne Dreiwege Ventil weniger dramatisch als man denkt. Die letzten Gastromaschine, die ich restauriert hatte, lief seit 2006 ohne, dass jemand auf die Idee gekommen wäre das Duschsieb und die Duschplatte abzuschrauben, da bräuchte es schon Hammer und Meißel... (Und ja, da kam tatsächlich noch Wasser raus...).
     
  15. j4y_z

    j4y_z Mitglied

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    Das mag sein. Es hatte aber wohl in diesem Fall doch deutlichen Einfluss auf den Bezug.
    Macht technisch Sinn, stimmt, wohl wäre es mir bei dem Gedanken aber trotzdem nicht.
     
  16. #1936 Donzaloog, 24.03.2019
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    Sieht so aus :D
    war aber nicht übermäßig verdreckt...
    Da ich aber auch im gleichen Zuge die Mühle gereinigt habe und eine neue Bohnensorte verwendet habe, kann ich leider nicht von einem Geschmacksunterschied berichten :p
     
  17. Borad

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    Da es noch einige Rückfragen bezüglich der Siebträger aus dem CoffeeGeek Forum gab, Die Breville Maschinen werden in Deutschland von Gastroback unter ihrem eigenen Label verkauft, mittlerweile wohl auch von Sage. Bei dem Siebträger im CoffeeGeek Thread handelt es sich sehr wahrscheinlich um diesen hier:
    Siebträger für 42606
    Passen könnte möglicherweise aber auch dieser hier:
    Siebträger f. 42716
    In Anbetracht des Preises bin ich mir bei dem aber nicht sicher, ob das tatsächlich Edelstahl ist.
     
  18. Borad

    Borad Mitglied

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  19. Mukka

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    Der 42606 passt, den habe ich selbst gekauft. Das Graef 2er Sieb passt ohne Modifikationen hinein
     
  20. Borad

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    Macht sich die geringere Höhe bemerkbar? Ich habe zwar schon zwei 860er, aber ein bisschen mehr Platz untenrum könnte nicht schaden.
    Für alle, die noch upgraden wollen scheint der 42606 ja dann die beste Option zu sein. Günstiger als der Delonghi und keine Bastelei.
     
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ec680 delonghi oder kmix021 kenwood siebträger?

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