Schicke kleine Espresso Siebträgemaschine gesucht

Danke schonmal für die ganzen Tipps und Hinweise. Ich habe meine Dienstreise in Hamburg mal genutzt ein gut sortiertes Geschäft aufzusuchen und mich auch da mal etwas parallel beraten zu lassen. Ich denke wie schon eingangs oben gesagt wurde, ist die E61 Brühgruppe an sich raus, da sie für den Einsatzzweck und die angedachte Kaffeemenge einfach irgendwie nicht so richtig passt. Ich glaube auch nicht dass eine halbe Stunde Vorheizzeit irgendwie schmackhaft gemacht werden kann, selbst wenn das Ergebnis noch so gut ist.

Die PL41TEM war zwar leider grade nicht Live vorführbar gewesen, aber auch dieses Gerät wurde mir empfohlen und passt auch wohl ganz gut in das Einsatzgebiet.

Im Raum waren dann noch die Quickmill Silvano und die Quickmill Orione. Beide fande ich sehr symphatisch. Beide wohl sehr schnell beim hochheizen selbst wenn man sogar die Temperatur für Milchaufschäumen hochtreibt ist das wohl alles relativ flott erledigt. Das Wasser fließt zurück, es gibt auch wohl relativ wenig Stress mit dem Gerät, weil es auch recht gutmütig auf Anfängerfehler reagiert.

Ebenfalls sehr praktisch fand ich das mit dem seitlichen Wassertank, das ist nämlich selbst bei der Saeco eine Sache die immer gestört hat.

Hätte ich die Silvano nicht gesehen wäre wahrscheinlich die Orione ziemlich sicher auf der Zielgraden gewesen, aber die PID Steuerung der Silvano und der Shot Timer kamen mir für einen Anfänger recht praktisch vor. Der preisliche Unterschied lag bei etwa 200€. Ich käme da wohl irgendwo bei 850€ raus. Es wäre sogar zu überlegen ob ich die mehrfach genannte Eureka Mühle nicht noch dazupacke und die Graef verkaufe. Dann hätte man ein schickes kleines "Chrom-Set" und die Mühle würde dann ausschließlich für Espresso genutzt.

Ich werde aber nochmal schauen (komme aus Münster) ob es nicht hier auch irgendwo nen Laden gibt um die Lelit PL41TEM mal live und in Farbe zu sehen.

 

das macht aus meiner Sicht wenig Sinn, da ich aus dem Raum Münster komme. Ich habe weder die Möglichkeit das dort abzuholen weil ich erst wieder nächstes Jahr in Hamburg bin noch kann ich da eben schnell zwecks Reparatur hin.

Danke nochmal für die Erklärung. Ich sehe langsam den Wald vor lauter Bäumen nicht. Ich war heute im Kaffeestudio Münster und habe mir dort ein paar Maschinen nochmal angeschaut, ich denke ich habe mich jetzt entschieden. Meiner Mutter kaufe ich die Quickmill 3000 von dort. Der Verkäufer meinte es wäre eine sehr gut aufgeräumte, robuste, einfach zu warten und zu reinigende Maschine die sehr schnell hochheizt und auch beim Umschalten, falls man dann doch einen Cappuchino machen will schnell auf Dampftemperatur kommt. Man muss lediglich beim ersten Dampfen etwas Geduld mitbringen. Für den Einsatzzweck aber völlig ausreichend. Einen signifikanten Mehrwert der 3004 sah der Verkäufer nicht, da die wenigsten Anfänger, und dazu zähle ich alle in der Familie, wirklich parallel Aufschäumen und Espresso beziehen. Und selbst wenn man es eilig hätte wäre die Umschaltung schnell dank Thermoblock.

Lelit sowie andere Thermoblöcke war leider nicht im Laden, ziemliche Dominanz von E61ern die aber außen vor bleiben. Die Mühle bleibt erstmal die Graef, wenn die nicht gut ist, muss man halt schauen.


Das Hauptproblem ist, dass ICH jetzt angefixt bin und auch eine Espressomaschine haben will ;-)

Ich bin ebenfalls blutiger Anfänger, aber ich würde ausschließlich Cappuchino machen. Auch bei mir ist schnelle Hoch-heiz-Zeit wichtig, sodass auch für mich eigentlich nur kleine Kessel bzw. Thermoblöcke in Frage kämen. Die Frage ist, ist die optimale Espressomaschine eher zu finden wenn man direkt hoch ansetzt oder macht es Sinn mit kleinen, einfachen Systemen wie der Quick 3000 zu starten und sich dann zu verbessern? Bei Hifi Kram ging das eher nach hinten los, da konnte ich besser einmal gut Geld auf den Tisch legen und hatte möglichst wenig Kompromisse als ständig immer alles wieder wegzuverkaufen um eine Liga weiter nach oben zu gehen.

Hat ein Anfänger etwas davon PID Steuerung für Temperatur zu haben oder verwirrt es nur eher und schafft eine weitere Verstellmöglichkeit die vieles noch schlimmer macht? Brauche ich wirklich eine Verstellung des Brühdrucks oder ist dies eher für Gaumen-Feinschmecker die Nuancen aus Kaffee herausschmecken können? Gibt es zwischen der 600€ und der 1000€ bzw. 1500€ Marke signifikante Qualitätsunterschiede oder bezahlt man dies hauptsächlich für Luxus Features oder den Namen?

Mir z.B. gefällt die Ascaso Steel Duo PID recht gut, aber von einigen habe ich gehört dass z.B. das Gehäuse selbst auch nicht viel besser verarbeitet ist als oben benannte Quickmill. Gleiches gilt auch wohl für die Materialien und die Langlebigkeit. Ich frage mich ob das in meinem Fall dann Perlen vor die Säue wäre oder ob ich nicht mit der gleichen Quickmill 3000 oder 3004er genausogut bedient wäre. Rein optisch gefallen mir beide und die auch von mir angestrebte Kompaktheit wäre bei beiden gegeben. Für Thermoblockverhältnisse hat die Ascaso aber wohl im wahrsten Sinne des Wortes wohl mehr Dampf. Aber auch hier.....ist es für einen Anfänger gut oder schlecht viel Dampfleistung zu haben? Ist langsames Zubereiten nicht sogar Vorteilhafter weil man mehr Zeit zum reagieren hat...

 

gut, preislich liegen zwischen beiden Modellen nicht die Welten, ich glaube etwas um die 50€

ich habe ehrlich gesagt nach längerem Durchlesen das Konzept der Silvano nicht ganz verstanden. Für mich persönlich könnte sie ganz passend sein... ABER: was icht nicht verstehe, warum baut man das Teil, was für die meisten Menschen interessant wäre, also den Espresso-Bezug, mit einem Boiler und den Dampf, den viele rein-Espresso-Trinker oftmals gar nicht brauchen, mit Thermoblock. Wäre es umgekehrt nicht sinnvoller gewesen? Schnellstes Hochheizen für den Kaffee und wenns mal ein Cappu sein soll mit separatem Hochheizen eines Dampfboilers. Ist die Dampfleistung der Silvano denn leistungsfähiger oder bedient sie sich da aus dem Teileregal der 3000/3004er Serie?

Der Konkurrenzt zur Silvano ist ja wahrscheinlich so ein bisschen der klassische 2-Kessel wie z.B. die Lelit PL92T, oder?

Also sowohl die 3000, 3004 oder Silvano wären in dem Preisbereich den ich akzeptabel finde. Bei Gebrauchtware bin ich immer etwas skeptisch, da ich nicht weiss wie der Vorgänge mit der Maschine umgegangen ist und ich finde es irgendwie auch nicht so richtig hygienisch, es sei denn ih würde das Gerät zu einer Grund-Aufbereitung geben.

Zu welchem Gerät würdest Du mir denn raten?