Lelit Bianca PL162 Review, Tests und Messungen (+ E61 Dual Boiler Temperaturverhalten)

Diskutiere Lelit Bianca PL162 Review, Tests und Messungen (+ E61 Dual Boiler Temperaturverhalten) im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Viele Parameter = viele Probleme? Ich würde bei dem Druck und der Durchlaufzeit auch zu wenig Pulver und oder zu grob gemahlen vermuten.

  1. Brewbie

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    Viele Parameter = viele Probleme?
    Ich würde bei dem Druck und der Durchlaufzeit auch zu wenig Pulver und oder zu grob gemahlen vermuten.
     
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  2. cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

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    oder zu alte Bohnen...
     
  3. Velox

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    sorry mach ich
     
  4. #144 Max1411, 22.01.2020
    Zuletzt bearbeitet: 22.01.2020
    Max1411

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    So, es gibt wieder ein Update zur Bianca.

    Lelit hat die Firmware 4.07c veröffentlicht, die von nun an in allen zukünftigen Maschinen implementiert ist. Ich konnte hier über die letzten Monate an der Entwicklung zusammen mit Lelit teilhaben, haben die Betas bekommen und zusammen mit Lelit verbessert, was viel Spaß gemacht hat. Die Änderungen können sich sehen lassen:

    - Economy Mode:
    Durch 3sek pressen auf die "-" Taste, geht der Dampfboiler an/aus, was den Weg durchs Menü spart. Da ich das mehrmals täglich mache, freut micht das ziemlich.

    - Stand-by Mode:
    Durch den Shortcut "+" und "-" für 3sek geht die Maschine in Stand-by -> Dampfboiler aus, Brühboiler 80°C.
    Ich benutze diesen Modus eher nicht, es ist aber eine riesen Verbesserung zum alten Menü, wo man nur eine Zeit einstellen konnte, die angab nach wieviel Minuten Inaktivität der Stand-by Modus startet.

    - Wasserreserve:
    Bisher hat der Bezug zwar auch nicht direkt gestoppt, wenn der Tank fast leer war, es war aber manchmal trotzdem möglich, dass der Bezug nicht ganz bis zum Ende ging. Nun, wenn das Wasser zu Neige geht, taucht ein Wassertropfensymbol während dem Bezug auf, sodass man theoretisch nachfüllen könnte. Praktisch ist es aber kaum nötig, da ab erscheinen des Symbols der Bezug noch für bis zu 60 Sekunden weiterläuft. Wenn man also keinen ultra langen Slayer Shot zieht, kommt man gut hin, ansonsten hat man genug Zeit zum Nachfüllen.

    - Shottimer:
    Der Shottimer wurde in der alten Firmware nach dem Bezug relativ schnell ausgeblendet. Nun wird die Zeit noch für 20sek angezeigt. Ich kam zwar auch mit der ersten Lösung gut klar, anscheinend haben sich darüber aber Kunden beklagt. Gut ist, dass man auch während der 20sek ganz normal ins Menü kommt.

    - Dampftemperatur:
    Der Dampfboiler geht nun bis 135°. Das ist brachial und absolut gastrotauglich, wenn man größere Kännchen schäumen will. Ich erkenne hier keinen Unterschied zu den LMs etc.

    - Aufheizprogramm:
    Dies hat einen großen Teil der Zeit eingenommen. Hat es bisher bei kalter Maschine und Dual Boiler Betrieb perfekt funktioniert, kam es etwas zum Überhitzen wenn die Maschine noch viel Restwärme hatte oder sie nur im Single Boiler Betrieb benutzt wurde, siehe meine Grafiken am Anfang des Threads, wo ich gerade für den Single Boiler Betrieb einen workaround beschrieben habe. Es gab bisher auch nur eine Schwellentemperatur an Restwärme, wo das Standardaufheizprogramm noch aktiviert wurde, oder gar nicht gefahren wurde. Lag man kurz darunter hat die Maschine im Ergebnis überhitzt, knapp darüber ohne Aufheizprogramm hat sie genauso lange oder gar noch länger zum Aufheizen benötigt als eine kalte Maschine mit Aufheizprogramm. Somit musste man bei Restwärme also eher länger warten, als bei kalter Maschine.

    Nun unterscheidet die Maschine grundsätzlich, ob sie im Single- oder Dualboilermodus arbeitet und hat jeweils zwei Schwellen für die Restwärme, um unterschiedliche Programme zu fahren. Für jeden Boiler Modus gibt es also das volle Aufheizprogramm, ein verkürztes und gar keins bei Restwärme über 75°C.
    Gerade bei Restwärme in der mittleren Region mit dem kurzen Aufheizprogramm, wenn die Maschine z.B. eine Stunde aus war, benötigt sie so nur noch um die 5-6 Minuten.

    Alles in allem verbessert die neue Firmware die Bianca noch einmal deutlich.

    Um upzugraden muss man die LCC Einheit tauschen, oder tauschen lassen. Es ist schnell selbst erledigt, bis auf das Gehäuse muss man nichts ausbauen. Lelit hat dazu ein Video veröffentlicht. Wieviel dieses Teil kostet, weiß ich ehrlich gesagt nicht, ich würde jedenfalls meinen Verkäufer darauf ansprechen, vielleicht ist ja dann auch ein Rabatt drin als Upgradekunde.
     
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  5. Azalee

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    Vielen Dank für deinen Bericht und dein Mitwirken an dem Update!

    Das finde ich auch gut! Noch toller wäre es, wenn man der ausgeschalteten Maschine ansehen könnte, in welchem Modus sie sich befindet, aber das ist natürlich nicht durch ein Softwareupdate zu machen. Ich vergesse nämlich gerne mal, dass ich zuletzt im SB-Modus war und dann komme ich am nächsten Morgen in die Küche und muss erst mal den Dampf wieder einschalten ;)

    Benutze ich bisher auch nicht, aber interessant.

    Das wäre für mich persönlich die beste Verbesserung, denn mir passiert es leider immer mal wieder, dass der Bezug wegen Wassermangels stoppt... Ich fülle den Tank meist nicht ganz voll, so dass er relativ häufig leer wird, schaue aber zu selten oben rein.

    Auch das ist sehr sinnvoll, denn die Zeit verpasse ich meistens, weil ich den Bezug beobachte. Kaum lege ich den Hebel um, ist die Zeit auch schon wieder weg. So klingt es super :)

    Das würde ich wohl nicht nutzen, aber schön, dass es jetzt möglich ist, den Dampfboiler so hoch zu fahren.

    Dann bin ich mal gespannt, wie teuer der Spaß wird und wann das neue LCC verfügbar sein wird. Die Garantie verliert man aber nicht, wenn man den Austausch selbst vornimmt, ja?

    - Aufheizprogramm:
    Dies hat einen großen Teil der Zeit eingenommen. Hat es bisher bei kalter Maschine und Dual Boiler Betrieb perfekt funktioniert, kam es etwas zum Überhitzen wenn die Maschine noch viel Restwärme hatte oder sie nur im Single Boiler Betrieb benutzt wurde, siehe meine Grafiken am Anfang des Threads, wo ich gerade für den Single Boiler Betrieb einen workaround beschrieben habe. Es gab bisher auch nur eine Schwellentemperatur an Restwärme, wo das Standardaufheizprogramm noch aktiviert wurde, oder gar nicht gefahren wurde. Lag man kurz darunter hat die Maschine im Ergebnis überhitzt, knapp darüber ohne Aufheizprogramm hat sie genauso lange oder gar noch länger zum Aufheizen benötigt als eine kalte Maschine mit Aufheizprogramm. Somit musste man bei Restwärme also eher länger warten, als bei kalter Maschine.

    Nun unterscheidet die Maschine grundsätzlich, ob sie im Single- oder Dualboilermodus arbeitet und hat jeweils zwei Schwellen für die Restwärme, um unterschiedliche Programme zu fahren. Für jeden Boiler Modus gibt es also das volle Aufheizprogramm, ein verkürztes und gar keins bei Restwärme über 75°C.
    Gerade bei Restwärme in der mittleren Region mit dem kurzen Aufheizprogramm, wenn die Maschine z.B. eine Stunde aus war, benötigt sie so nur noch um die 5-6 Minuten.

    Alles in allem verbessert die neue Firmware die Bianca noch einmal deutlich.

    Um upzugraden muss man die LCC Einheit tauschen, oder tauschen lassen. Es ist schnell selbst erledigt, bis auf das Gehäuse muss man nichts ausbauen. Lelit hat dazu ein Video veröffentlicht. Wieviel dieses Teil kostet, weiß ich ehrlich gesagt nicht, ich würde jedenfalls meinen Verkäufer darauf ansprechen, vielleicht ist ja dann auch ein Rabatt drin als Upgradekunde.[/QUOTE]
     
  6. #146 Asha'man, 22.01.2020
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    Meine kommt morgen. Vermutlich dann noch mit der alten Firmware?! Weißt du da was? Schade, dass man die nicht selber flashen kann.
     
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  7. mcrob

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    Etwas unmodernes Design, würde ich meinen :) Quasi nen Wegwerfspeicher mit kleinem Display. Das müsste man sinnvoller lösen können, also Update der Firmware ohne die Hardware tauschen zu müssen.
     
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  8. #148 slowhand, 23.01.2020
    Zuletzt bearbeitet: 23.01.2020
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    Tolle Sache @Max1411 - ich kene sonst keinen Hersteller, der derart offen mit Nutzerfeedback umgeht!
    Hättest aber hier mal ein wenig fragen können - da gibt es sicher noch andere Wünsche.

    Mir wäre zum Beispiel das An-/Abschalten der PI in der LCC lieber als der Standby gewesen.

    Schade finde ich, dass man nur kplt. wechseln muss, um in den Genuss der neuen FW zu kommen, aber man kann ja nicht alles haben.

    Daher (m)EINE BITTE an den ersten, der sich die neue LCC zulegt - evtl. mal die alte LCC aufmachen und Fotos posten. Evtl. bekommt man da ja gemeinsam was "gestrickt" im Sinne einer Neuprogrammierung.
     
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  9. Max1411

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    Ich denke ehrlich gesagt nicht, da Lelit in Ihren Videos gewissermaßen dazu motiviert, auch wenn sie womöglich für Vertragspartner gedacht sind, und damit andere Wege einschlägt im Vergleich zu Herstellern, die Sicherungslack auf die Pressostatschraube und Klebesiegel ins Gehäuse kleben...

    Nee, weiß ich nicht, da die Händler womöglich noch Altbestand haben. Die neue FW ist ab Seriennummer 245291 eingebaut.

    Die Kritik ist natürlich berechtigt, keine Frage. Ein entsprechendes anderes Design hätte aber sicherlich zu einem höheren Maschinenpreis geführt. Gut daran ist zumindest, dass sich Lelit große Mühe gibt, hier auch einen fertige Software auszuliefern, wozu manche Hersteller, die mal schnell OTA Updates anbieten, scheinbar nicht immer neigen, auch wenn das grundsätzlich nichts mit der Updatetechnik zu tun hat. Slowhand hat das ganz gut zusammengefasst:
    Man muss trotzdem hervorheben, dass Lelit überhaupt innerhalb eines Produktes, ganz ohne Anpreisung einer teureren V2 Version oder dergleichen, solch deutliche Verbesserungen vornimmt. Die Bianca ist ja an sich ein fertiges Produkt, was man so auch hätte abgeschlossen weiterlaufen lassen könnte.

    Ja, kann ich verstehen, mein "Mitwirken" bei Lelit, auch bei der PL62X, die ich ja lange vor Veröffentlichung hatte, und auch aktuell bei spannenden weiteren Projekten, basiert natürlich auch auf einem gewissen Vertrauensverhältnis bzgl. Verschwiegenheit. Wenn ich nun bereits zu Beginn der FW Entwicklung darüber berichtet hätte, hätten sicherlich einige Kunden (zu diesem Zeitpunkt noch völlig unberechtigt) ihren Kauf womöglich aufgeschoben. Klar sind nun die, die erst kürzlich gekauft haben, etwas gelackmeiert, aber dieses Problem hat man beim Modellwechsel ja immer zu irgendeinem Zeitpunkt. Ich könnte mir hier aber durchaus vorstellen, dass die Händler hier einen kulante Regelung finden.
     
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  10. #150 slowhand, 23.01.2020
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    Das war mir zu 100% klar.
    Du hättest ja nicht unbedingt schreiben - hey ich bin da mit Lelit in tollen Planungen...
    Aber der Drops ist jetzt gelutscht, weil bei möglichen künftigen Fragen nun jeder gleich denkt, dass da wieder was am Laufen ist.
     
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  11. Max1411

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    Ich kenne deine Anforderung ja jetzt.:D

    Hier kann ja ab jetzt jeder, ganz unaufgefordert, seine Vorschläge schreiben.;)
     
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  12. #152 Asha'man, 23.01.2020
    Asha'man

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    Meine hat noch die alte Firmware, wie aber auch erwartet. Doofer Zeitpunkt. :) Mich würde vor allem das Wiederaufheizprogramm interessieren. Ich frag mal beim Händler bzw. Lelit an.

    Danke auf jeden Fall an alle Infos hier im Kaffee-Netz von euch!
     
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  13. hutab

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    „THIS VIDEO IS FOR LELIT AUTHORISED TECHNICIANS ONLY THE OPERATIONS, IF CARRIED OUT BY A PRIVATE, ENTAIL THE LOSS OF THE RIGHT TO A GUARANTEE“

    Ärgerlich, dass wegen so einem Softwareupdate gleich ein ganzes Bauteil gewechselt werden muss, sowas sollte heutzutage eig anders laufen. Wermutstropfen, dass es trotzdem möglich ist, ohne gleich auf die nächste Geräte-Generation wechseln zu müssen.
     
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  14. mcrob

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    Bluetooth oder Wifi :) und ne kleine Mini-App. Zum Anschalten aus dem Bett (ja gibt auch Zeitschaltuhren, aber das ist Zeug aus dem vergangenen Jahrhundert :D)
     
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  15. #155 slowhand, 23.01.2020
    slowhand

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    Naja, wir reden hier über eine Espressomaschine und nicht über einen PC, Smartdevice o.ä.
    Bei allen anderen Herstellern in dem Preissegment findet ganz simpel NIX statt.
     
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  16. #156 slowhand, 23.01.2020
    slowhand

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    Je mehr "Zeugs", desto störanfälliger. Ich find die Maschine top wie sie ist.
    Hab ne TPLink-Steckdose - so veraltet ist die nun auch wieder nicht - aber das ist eine andere Diskussion und gehört hier nicht rein.
     
  17. cbr-ps

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    Das ist schlicht falsch. Xenia kann man selbst updaten, DC Studio soweit ich verstanden habe auch, DC Mina nur mit Spezialadapter über Händler, aber ohne Teiletausch, bei Decent ist SW Download Teil des Konzepts,...

    So ganz ist moderne Technik dann doch nicht an allen Herstellern vorbei gegangen.
     
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  18. #158 slowhand, 23.01.2020
    slowhand

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    LOL - Xenia lasse ich ja gelten - die nehmen ohnehin eine sehr löbliche "Sonderstellung" im Markt ein, aber was verstehst du unter einem Preissegment, wo die DC Studio ins Spiel käme? Hab ich was verpasst?
     
  19. cbr-ps

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    Der ganze Luxuskram über 2k :D
    ok, da fällt eine Durchschnitts-Xenia wieder raus...
     
  20. #160 slowhand, 23.01.2020
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    Und die Bianca auch...
     
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