Bezzera Duo nach einem Jahr verkalkt

Diskutiere Bezzera Duo nach einem Jahr verkalkt im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; Könnte vielleicht auch ne art Schimmelpilz sein.

  1. #21 Kaffee-Oase, 25.01.2020
    Kaffee-Oase

    Kaffee-Oase Mitglied

    Dabei seit:
    02.11.2019
    Beiträge:
    49
    Zustimmungen:
    18
    Könnte vielleicht auch ne art Schimmelpilz sein.
     
  2. #22 Max1411, 25.01.2020
    Zuletzt bearbeitet: 26.01.2020
    Max1411

    Max1411 Mitglied

    Dabei seit:
    28.05.2015
    Beiträge:
    3.378
    Zustimmungen:
    3.576
    Wie sind deine Werte des Leitungswasser (GH und KH)? Wenn ein entscheidender Anteil der GH nicht die KH ist, dann meine ich gelesen zu haben, dass womöglich anders enthärtet werden muss und du Gips im Wasser hast.
     
  3. #23 mikenike, 26.01.2020
    Zuletzt bearbeitet: 26.01.2020
    mikenike

    mikenike Mitglied

    Dabei seit:
    01.06.2010
    Beiträge:
    124
    Zustimmungen:
    44
    Ich beschäftige mich auch gerade mit dem Thema. Vermutlich hilft dir die App WaterGeek bei der Frage maximal genau weiter was mit deinem Wasser los ist.
    Du musst dazu PPM mit so nem Messtift, PH, GH und KH messen. Sind alles relativ einfache Messungen, die keine so kostspieligen Tests benötigen. Danach bekommst du detailierte Ergebnisse über die Neigung des Wassers Kalk auszufallen (bei Brühtemperatur und Dampftemperatur) oder Kalk wieder zu lösen oder Metall anzugreifen. Außerdem bekommst du Hinweise wie es um die Fähigkeit bestellt ist die Aromen aus dem Kaffe zu lösen. Bin auf die App über Barista Hustle gekommen.

    Vielleicht hilfts

    Viele Grüße
     
  4. ReneK.

    ReneK. Mitglied

    Dabei seit:
    27.07.2018
    Beiträge:
    699
    Zustimmungen:
    801
    Du meinst Sulfat .. Der lässt sich bei den meisten Filtern nicht rausfiltern (Außnahme BWT Bestprotect) und flockt als Gips aus (schlammartige Konsistenz)
     
  5. Gebie

    Gebie Mitglied

    Dabei seit:
    23.01.2020
    Beiträge:
    16
    Zustimmungen:
    2
    Ich habe die Maschine zur Zeit in München im Service, dort wurden auch die Bilder gemacht. Drum kann ich derzeit nichts testen. Habe eine Kostenvoranschlag für die Reinigung von 180,-€, das ist recht viel. Drum habe ich mich an Euch gewendet.
    Meinen Kalkgehalt im Wasser messe ich mit einem Tröpchen-Messverfahren. Nach 5 Tropfen färbst sich das Wasser, also 5 Grad Härte. Sie läuft, man merkt es auch beim Duschen und Händewaschen, man braucht weniger Seife.

    Wie meinst Du das mit:
    Wenn das Bild gar nicht der Heizungsspirale entspricht die meine Maschine haben müsste dann würde das ja bedeuten, die Bilder stammen gar nicht von meiner Maschine.
    Das wär ja ein Ding!! Der link geht bei mir leider nicht auf.
     
  6. cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

    Dabei seit:
    08.08.2015
    Beiträge:
    32.290
    Zustimmungen:
    40.641
    Finde ich nicht. Anscheinend habe sie die Maschine zerlegt, was ich bei dem Verschmutzungsgrad, sei es nun Kalk oder was anderes sein, richtig finde und bei üblichen Stundensätzen kommen 180€ schnell zusammen.
     
    Gandalph, Max1411 und ReneK. gefällt das.
  7. #27 carl-coyoto, 26.01.2020
    carl-coyoto

    carl-coyoto Mitglied

    Dabei seit:
    20.10.2019
    Beiträge:
    6
    Zustimmungen:
    2
    Bei uns gibt es ein ähnliches Wasserproblem. Es wird von 20 grad DH auf 8 mit einer Judo Enthärtunfsanlage entklakt. Im Edelstahlwasserjocher erhält man einen ähnlichen Belag. Dieser ist mit dem Finger abwischbar und nicht fest wie Kalk. Judo bietet für die Kunden kostenlos Wasseranalysen an. Die kaufen gerade. Es wurde mit auch gesagt, dass es evtl eine andere Ablagerung als Kalk ist. Vielleicht bietet der Hersteller Deiner Anlage das auch an.
    Wenn ich mehr weiss schreibe ich.
     
    Gandalph und cbr-ps gefällt das.
  8. #28 cbr-ps, 26.01.2020
    Zuletzt bearbeitet: 26.01.2020
    cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

    Dabei seit:
    08.08.2015
    Beiträge:
    32.290
    Zustimmungen:
    40.641
    Mit solchen Spekulationen wäre ich auf Basis einer Annahme basierend auf irgenwelcher Bild- und Zeichnungsinterpretation seeehr vorsichtig. Statt Betrug zu vermuten würde ich mich eher um ein geeignetes Setup der Enthärtungsanlage kümmern, um solche Schäden für die Zukunft zu vermeiden.
     
    ReneK. gefällt das.
  9. #29 Max1411, 26.01.2020
    Max1411

    Max1411 Mitglied

    Dabei seit:
    28.05.2015
    Beiträge:
    3.378
    Zustimmungen:
    3.576
    Ja, genau. So sieht es auch aus. Ivh habe diese Schicht bei mir auch ganz leicht, sie lässt sich wegwischen. Bei mir ist die GH bei 18 und KH bei 15. Wenn der Unterschied hier viel größer wäre, könnte das daher stammen. Brita hat hier auch was im Angebot (Purity GY) und wirbt damit, dass dies genutzt werden soll wenn die Permanenthärte größer ist als die Karbonathärte. Also, @Gebie , schau doch bitte nach KH und GH deines Rohwassers, das bringt aktuell womöglich mehr als über irgendwelche Machenschaften zu spekulieren.
     
    cbr-ps gefällt das.
  10. Gebie

    Gebie Mitglied

    Dabei seit:
    23.01.2020
    Beiträge:
    16
    Zustimmungen:
    2
    Habe hier die aktuellen Daten für unserem Ort aus der letzten Trinkwasseruntersuchung. Wo finde ich den KH und GH-Wert bzw. wie kann ich diesen ermitteln?
    upload_2020-1-26_17-28-37.png
     
  11. Gebie

    Gebie Mitglied

    Dabei seit:
    23.01.2020
    Beiträge:
    16
    Zustimmungen:
    2
    Habe heute nochmals mein Wasser gemessen und das ergab eine Gesamthärte (°dH / GH-1) von 5. Mit dieser Einstellung fahre ich schon seit ca. 2 Jahren.
    Diese Anlage habe ich mir eigentlich gekauft um Wasser zu enthärten um hierbei die Elektrischen Maschinen zu schonen und um meine Leitungen vor Kalk zu schützen.
    Jetzt hab ich Sorge dass man sich ein anderes Problem einhandelt. Ich warte auf eine Stellungnahme vom Hersteller meiner Enthärtungsanlage und dann geb ich Bescheid.
     
    Bohnenwerfer und Gandalph gefällt das.
  12. #32 Kaffee-Oase, 27.01.2020
    Kaffee-Oase

    Kaffee-Oase Mitglied

    Dabei seit:
    02.11.2019
    Beiträge:
    49
    Zustimmungen:
    18
    Oh da bin ich mal auf die Antwort seitens des herdtellers gespannt. .
     
  13. #33 Max1411, 27.01.2020
    Max1411

    Max1411 Mitglied

    Dabei seit:
    28.05.2015
    Beiträge:
    3.378
    Zustimmungen:
    3.576
    Ich würde beim Wasserversorger noch KH und GH anfordern. Du kannst auch ein KH Test zusätzlich kaufen und je dein Rohwassers testen.

    Wenn meine Vermutung (ich bin kein Wasserexperte) zutrifft, liegt das Problem nicht an deiner Anlage, sondern eher am Rohwassers, was womöglich eine andere Art der Aufbereitung benötigt.
     
    Gandalph gefällt das.
  14. Gebie

    Gebie Mitglied

    Dabei seit:
    23.01.2020
    Beiträge:
    16
    Zustimmungen:
    2
    Hab mit meinem Wasserenthärter-Hersteller gesprochen. Grundsätzlich muss Bezzera Machinen bauen die für jede Art von Leitungswasser geeignet sind. Ansonsten würden ja sämtliche Maschinen nicht die Garantiezeit überstehen. Mit Wasserhärte 5° dH kann nur geringer Kalkansatz in der Maschine gefunden werden, je nach Qualität der Maschine. Um so schlechter die Qualität der Maschine um so mehr bleibt in den Leitungen, Ventilen, Heizelementen etc. hängen. Wie würde denn meine Maschine nach nur einem Jahr aussehen wenn ich keine Enthärtungsanlage hätte bei Wasserhärte 21° dH.
    Er stattet Gastobetriebe mit Großanlagen aus die teilweise mit Wasserhärte 0° dH arbeiten und die haben alle keine Ablagerungen mehr in Maschinen und Leitungen. Das ist ja der Grund warum man sich diese Anlage zulegt und nicht ständig entkalken muss.

    Ein Reparateur von Espressomaschinen hat mir freundlicherweise erklärt, man kommt auch nicht aus der Garantie wenn das nicht explizit in den Garantiebedingungen steht die man unterschrieben hat. Ich habe nie Garantiebedingungen gesehen und hab auch nichts unterschrieben.
    Darüber hinaus ist er noch nie über solche Aussagen bezüglich Ablegerungen bei Wasserenthärtungsanlage mit Jonenaustausch und Salzregenerierung gestolpert weil er feststellt, dass gerade diese Maschinen kaum Ablagerungen haben. Seine Worte: Schwachsinn.

    Ich muss jetzt sehen dass ich die Maschine auf Garantie repariert wieder bekomme. Bin schon seit 1 1/2 Wochen auf Espressoentzug :-(
    Es geht mittlerweile niemand ans Telefon und auf emails wird nicht geantwortet.
     
  15. ReneK.

    ReneK. Mitglied

    Dabei seit:
    27.07.2018
    Beiträge:
    699
    Zustimmungen:
    801
    Obere Wasserwerte haben lediglich 12mg/l Sulfat... das ist zu vernachlässigen und braucht dahingehend keine extra Behandlung. Zu berücksichtigen sind auch natürliche Schwankungen. Unser Wasser hier hat offiziell 6°dh, schwankt aber bis auf 11°dh ... je nach Regenwetter werden wir zugespeist
     
  16. ReneK.

    ReneK. Mitglied

    Dabei seit:
    27.07.2018
    Beiträge:
    699
    Zustimmungen:
    801
    Das glaube ich nicht, dass die jedes Wasser überstehen müssen .... was sie auch tun, aber Kalkgehalt bleibt nun einmal individuell...
    Selbst in der Anleitung weißt Bezzera darauf hin nur Wasser mit geringer Härte zu benutzen.
    Wäre aber auch nicht das erste mal zu hören, dass Geräte trotz Entkalkungsanlage verkalken. Hast du mal dein Wasser aus der Leitung überprüft ob die Anlage zuverlässig arbeitet?
     
  17. #37 Ansonamun, 27.01.2020
    Ansonamun

    Ansonamun Mitglied

    Dabei seit:
    09.07.2014
    Beiträge:
    3.609
    Zustimmungen:
    2.481
    Wie lang ist die Maschine angeschalten ?
     
    Bohnenwerfer gefällt das.
  18. #38 Bohnenwerfer, 27.01.2020
    Bohnenwerfer

    Bohnenwerfer Mitglied

    Dabei seit:
    05.08.2017
    Beiträge:
    213
    Zustimmungen:
    90
    Und zeig mal ein paar Bilder von Deinem Teekocher / Eierkocher etc. Die sollten doch dann auch genauso verkalkt aussehen.
     
  19. #39 Max1411, 27.01.2020
    Zuletzt bearbeitet: 27.01.2020
    Max1411

    Max1411 Mitglied

    Dabei seit:
    28.05.2015
    Beiträge:
    3.378
    Zustimmungen:
    3.576
    Du hast eine spannende Anschauung. Kannst du erläutern, wie eine schlechte Maschine zu mehr Kalkablagerungen führt?

    Der Mann kann womöglich gut Espressomaschinen reparieren, aber rechtlich beraten solltest du dich von ihm vielleicht nicht lassen. Ich gebe dir aber den Tipp, dich mit Garantie und Gewährleistung auseinanderzusetzen. Garantie ist eine völlig freiwillige Leistung des Herstellers, die kann er definieren wie er will, oder auch gar keine geben. Wenn du darüber nix gelesen oder unterschrieben hast, entsteht sicher keine vollumfängliche Garantie. Die gesetzlich vorgeschriebene Gewährleistung behandelt den Zustand einer Sache zum Kaufzeitpunkt. Da war sicher noch kein Kalk in der Maschine, da dieser danach aufgetreten ist, und das auch leicht zu beweisen ist, greift hier keine Gewährleistung. Einzig auf Kulanz könntest du hoffen, darauf würde ich mich als Händler und Hersteller bei Verkalkung aber nicht einlassen.

    Vermutlich schrecklich, weshalb man Siebträgermaschinen auch keineswegs damit betrieben sollte...
     
    Gandalph, Sebastiano, Azalee und einer weiteren Person gefällt das.
  20. Gebie

    Gebie Mitglied

    Dabei seit:
    23.01.2020
    Beiträge:
    16
    Zustimmungen:
    2
    Meine Anlage arbeitet zuverlässig, ich habe aktuell nur 5 dH Wasserhärte.
    Mein Wasserkocher zeigt nach mehreren Wochen Einsatz nur einen dünnen weißen Schleier. Kein Vergleich zu früher.

    Die Bezzera gibt keinen Wartungsintervall bezüglich Entkalkung vor und die Maschine zeigt auch keine Wartung an.
    In Bezug auf die Qualität gibt es mehrere Fehler die gemacht werden können um eine Ablagerung zu beschleunigen, z.b. Rauhe Oberflächen oder Fugen, Kanten oder Ecken in den Leitungen oder Leitungsübergängen.
    Dass eine Garantie eine freiwillige Leistung des Herstellers ist kann ich nicht nach nachvollziehen, dann würde der Kunde in der Regel immer leer ausgehen. Man hat mir beim Kauf 1 Jahr Garantie bestätigt, hatte eigentlich 2 Jahre erwartet. Wird die Maschine dann nach nur 9 Monaten defekt dann erwarte ich eine Reparatur auf Garantie ohne die Schuld beim Kunden zu suchen. Andere Hersteller senden dem Kunden eine neue Maschine und entschuldigen sich. Sehe ich das falsch?
    Diese Woche lasse ich mein Wasser analysieren. Kostet mich zwar was aber ich brauche hier Klarheit.


    Die Maschine läuft am Tag zusammengerechnet ca. 1Std. 2x am Tag wird Espresso bzw. Kaffee-Crema gemacht, Cappucino eher selten, drum ist der Dampfkessel meist länger ausgeschaltet. Wir schalten die Maschine nach gebrauch ganz aus. Nach dem Einschalten warten wir ca.20min.
     
Thema:

Bezzera Duo nach einem Jahr verkalkt

Die Seite wird geladen...

Bezzera Duo nach einem Jahr verkalkt - Ähnliche Themen

  1. Bezzera Mitika Top will nach einem Jahr nicht mehr ...

    Bezzera Mitika Top will nach einem Jahr nicht mehr ...: Hallo, mein Name ist Bastian und ich habe mir vor 2 Tagen einen Traum erfüllt und mir eine Mitika Top aus 2013 zugelegt. Der Vorbesitzer hatte...
  2. Nach Pumpentausch und Membranregler: Bezzera BZ10 baut kaum Druck auf

    Nach Pumpentausch und Membranregler: Bezzera BZ10 baut kaum Druck auf: Hallo Leute! Heute habe ich meine Bezzera BZ10 gemoddet - mit einer Ukla EX4 (statt der bisherigen EX5) und einem Quickmill Membranregler. Ich...
  3. Bezzera Magica - Nachpumpen zu häufig?

    Bezzera Magica - Nachpumpen zu häufig?: Hallo Community und frohe Weihnachten! Ich besitze meine Bezzera Magica seit April ca. Der gemachte Espresso ist auch konstant. Da ich aber erst...
  4. Nachfolgerin für meine Bezzera DEB3000

    Nachfolgerin für meine Bezzera DEB3000: Da meine WMF-gebrandete Bezzera DEB300 Bj. 1995 ihren 30isgten Geburtstag vermutlich nicht erleben wird (Brühgruppe durchoxidiert, Tausch Heizstab...
  5. Bezzera Magica S MN Bj2013 kein Druckabbau nach Bezug

    Bezzera Magica S MN Bj2013 kein Druckabbau nach Bezug: Hallo liebe Kaffeefreunde, meine Magica aus 2013 baut keinen Brühdruck ab. Eingestellt ist der Brühdruck auf 10Bar und der Kesseldruck ist auf...