Bald verfügbare Produkte und Technik von (über)morgen

Passen die V60-Filter in den W1?

 

Jip..ist dem Verfahren des LD sehr ähnlich.
Gucke hier:

Mir ist der LD aber sympathischer. Hier gibt es auch nette Sets mit vielen unterschiedlichen Lilys für unterschiedliche Durchlaufzeiten

 

Hat der LD überhaupt eine Auswirkung - außer das du anschließend weniger Geld hast meine ich ...

Den LD gibt es ja glaube ich auch nur über irgendwelche fragwürdigen Kanäle wie Facebook oder?

 

Du kannst über Ama oder auch über die direkte Seite von LD bestellen. Die "Auswirkungen" des LD werden auf der HP kurz dargestellt:
LilyDrip Coffee Tech.
Aktuell gibt es vier verschiedene Lilys
Auswirkung auf die gleichmäßige Extraktion müsste das Tool schon haben..Ob man das aber herausschmeckt, obliegt natürlich der Zunge des Users. Aber grundsätzlich gibt es ja auch geschmackliche Unterschiede zwischen V60 und Kalita..

 

Im Video wird ja mehr oder weniger suggeriert das man mit dem W1 (also auch mit einem LD) einfach nur Wasser eingießen müsste und man auf eine ausgefeilte Schwanenhals-Eingieß-Technik verzichten könne. Ob da was dran ist?

Außerdem verstehe ich die Sache mit dem Druck nicht. Bei der Aeropress entsteht bestimmt ein größerer Druck oder geht es wirklich nur um die verschiedenen Stellen wo sich mehr oder weniger Druck bildet? Aber gleicht sich das nicht durch den Fakt aus das dort wo der höchste Druck ist sich ohnehin fast die gesamte Menge gemahlener Kaffee befindet?

Fragen über Fragen. Persönlich würde ich eher noch LD kaufen als den W1, weil ich nicht so auf Kunststoff stehe.

 

Jetzt mal Butter bei die Fische ....

Gibt es einen nachprüfbaren Unterschied mit und ohne bzw. ist es die 30 Euronen wert? Außer irgendwie zu raten bei einem esoterischen Glaubenstanz wie Rumpelstilzchen um die Feuertonne mit "hättste", "könnste", "wenn'ste" meine ich ...

 

@Denis what do you think about the LilyDrip? What are the differences in taste?

 

Vielleicht kann man ergänzend auch noch sagen, dass die Gießhöhe -unter Einsatz des LD- nicht so hoch ist als wenn man "normal" aufgießt. Und man kann feiner mahlen. Der "Donut-Brew" eignet sich mE vor allem, wenn man geringe Mengen (um 12-15g) aufgießt. Das Ergebnis ist hier runder und zeigt weniger Spitzen.
Das Ergebnis bei Brews ü 20g ist -abhängig vom Gießverhalten- dann nicht mehr so sehr differenziert. Aber ja,..das Ergebnis in der Tasse ist balancierter. Ob das aber jede Zunge herausschmeckt, lass ich mal dahingestellt.

Das muss jeder für sich selbst entscheiden. Der LD ist eine gute Ergänzung..siehe die obigen Kommentare. Einen Weltensprung darf man nicht erwarten, aber es vollbringt eine gleichmäßige Extraktion und das Ergebnis ist sehr rund. Ich setze den LD vor allem beim V60-01 ein. Denis nutzt ihn mehr für die V60-02. Im Thread zu den Filterbetten siehst du den LD öfter mal im Einsatz: Zeigt her Eure Filterbetten..... ff
Rao hatte den LD auch mal kurz angetestet. Kurzes Fazit: er konnte keine Vorteile ggü einem normalen Brew (hier: 22g) erkennen:


Der passende Thread zum LD: Lilydrip Liegen bereits Erfahrungen vor? müsste dann auch mal aktualisiert werden! Momentan liegen hier mehr Erfahrungswerte vor und die Sache kann objektiver eingeschätzt werden. Vielleicht postet @Denis ja hier noch seine Erfahrungswerte hierzu.

Preistechnisch ist es ein geringes Risiko und notfalls wird man hier auch Abnehmer im KN finden *"hier"*

Ja, es ist halt ein Werbevideo. Aber jedwedes Gießen beeinflusst natürlich auch das Ergebnis. Da reicht ein einfacher Gegentest in der AP. Auch hier zeigt sich aus der persönlichen Erfahrung, dass es einen geschmacklichen Unterschied gibt (vgl. Turbulenzen und Agitation).

@Denis hattest du mal die Extraktionsrate im Vergleich gemessen; also V60 vs V60 mit LD? Bei gleichem Mahlgrad müsste der LD theoretisch weniger extrahieren, oder? Alleine die Änderung des Mahlgutes (hier: feiner) und ein niedriges Gießen sollten beim LD den entsprechenden Mehrwert bringen?!

[USER = 84672] @Denis [/ USER] you measured the extraction rate in comparison; so V60 vs V60 with LD? With the same degree of grinding, the LD would theoretically have to extract less, right? Alone the change of the regrind (here: finer) and a low pour should bring the corresponding added value with the LD ?!

 

Scott Rao schreibt im Grunde das, was ich vermutet habe: Das Ganze ist nicht wirklich schlüssig.

Aber ich gebe dir recht. Das finanzielle Risiko ist gering.

 

Mal schauen, ob trotzdem die genetische Veranlagung des homo sapiens als (Jäger und) Sammler duchschlägt ...

 

Um unserem Herrn Rao mal etwas Kontra zu geben, habe ich 2 Brews gemacht mit identischer Vorgehensweise. Der Kaffee ist ein washed Liberica von den Badra Estates, geröstet von DylanandHarper.

V60 02, Comandante NB 23clicks 21,7gr auf 350ml, 50ml 94 Grad Bloom, danach 2 Pours bis 200ml und 350ml bei 85Grad danach ein Swirl.
Durchlaufzeit mit Diamond Lilydrip: 2:55
Durchlaufzeit ohne Lilydrip: 2:15
Geschmacklich: Der Brew mit dem Lilydrip war sehr komplex und süß; dagegen wirkte der ohne Lilydrip etwas flacher und unterextrahiert. So jetzt werden einige Spezialisten denken (und ich anfangs auch): dann mach den Brew ohne LD mit feinerem Mahlgrad, so dass du auch auf deine 2:55 kommst, dann schmeckt es gleich. Gemacht, getan, 21 Clicks brauchte ich dafür und hatte eine BT von 3:05.
Das Ergebnis war bei weitem nicht so süß wie mit LD, sondern deutlich herber und würziger. Ich nehme deshalb für mich mit: Durch den LD kann ich gröber mahlen und bekomme deshalb mehr süße in die Tasse.
Zu dem W1: überflüssig, der Lilydrip kann das gleiche und ist variabler einsetzbar. Stattdessen hätten die lieber einen LD aus Edelstahl produzieren können.

 

Jetzt kommt der letzte Spezialist: versuche mal bitte, mit gleichem Mahlgrad aber mehr Kaffee auf die gleiche Durchlaufzeit zu kommen.
Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass eine 1:1 Gießtechnik zwischen mit LD und ohne LD nicht wirklich vergleichbar sind, genausowenig wie die Gießtechnik zwischen V60 und Kalita.

 

@MensoC widerlegen musst du den guten Rao nicht ^^ Großartig hat er nicht getestet. Aber du hast einen interessanten Punkt angesprochen. Die Süße! Die Süße wird bei dem LD mehr betont; das ist richtig. Ob man hier aber eine Liberica Varietät heranziehen sollte?! ..eine Varietät, die von Natur aus schon süß ist. Darüber hinaus bezweifel ich, dass im Filterbereich der Schwerpunkt auf Indien und die Liberica Varietät liegt.
Süße allein sagt ja noch nichts über die Qualität der Extraktion aus. Vielleicht soll der Kaffee ja auch genau so schmecken, wie du ihn -ohne Einsatz des LD- geschrieben hast!? Das würde dann nämlich eher zu Indien passen..
Aso..wenn du Rao widerlegen möchtest, oder kontra gibst, dann brühe doch nach Rao und passe deine b-a an..
Aber Vergleiche sind gut und auch gewollt. Damit es aber nicht zu OT wird, sollten wir mit den Thesen lieber in den LD Thread umziehen

@j4y_z hat da schon recht..die Parameter müssen alle identisch sein. Testdurchläufe sollten auch mit verschiedenen Kaffees durchgeführt werden..
Möge die Testphase beginnen..[Grundsätzlich brühe ich mit LD anders als "mit ohne"]

@all gerne vertrete ich die Auffassung von Rao

 

Das sind die Grundprinzipien wissenschaftlichen Arbeitens.

Ich behaupte mal, dass die ach so feinsten Nuancen, die angeblich mit dem letzten Backenzahn hinten links noch deutlich herausgeschmeckt werden (können), häufig nichts weiter als Einbildung sind. Irgendwie müssen ja der Kaufpreis und die Anschaffung gerechtfertigt werden. Das man irgendeine Gerätschaft vielleicht einfach nur geil findet, spielt dabei keine Rolle.

Das es Unterschiede im Ergebnis bei unterschiedlichen Kaffeemengen und Durchlaufzeiten gibt, dürfte jedem klar sein. Die Diskussion aber, wie sich die Süße bei einer Modifikation der Dipol-Eigenschaften des H2O-Moleküls ändert oder ob die Partikelgröße gelöster Kaffeebestandteile größer wird und welche Auswirkungen das auf das Extraktionsverhalten bei einem Umgebungsdruck von 980 mbar auf der Zugspitze hat wenn das H2O-Molekül nun plötzlich linksdrehend ist, dürfte wohl komplett birnig sein.

 

hier ist dein gewolltes Input Äpfel, Birnen oder einfach nur "Wissenschaft"..
What Affects Brew Time

Logo! Das Auge brüht mit! *sagte mal ein KN-User; ohne einen Namen zu nennen*
<--ich nutze den LD meist nur zur (optischen) Abwechslung und auch mal, um einen anderen Brühstil zu verfolgen. Ich würde dies jedoch nicht tun, wenn mir der LD nicht gefallen würde Ich bin mit meinem normalen Brühverfahren (analog Rao) sehr zufrieden

Und nun stoppen wir das ganze OT hier und führen die entsprechenden Beiträge in den entsprechenden Threads weiter..

 

Der Input war "Wissenschaft". Hinter dem Link wird es mal interessant mit den Herleitungen aus der Physik. Man könnte das Ganze ja auch mal mit den Ansätzen der Strömungsmechanik betrachten.

Hmmmm ... so ein Kaffeefilter ist ja nach den Gesetzen der Strömungslehre eine Senke ..... hmmm ....

 

Gibt es denn überhaupt Mutige, die sich so einen Handhebler hinstellen würden?

Machine à café expresso manuelle de ménage mousseur à café cappuccino Latte | eBay

Für den Preis gibt es auch schon eine erprobte PV Export in neu. Oder Pavonis. Die eigenständig funktionieren, also ohne extra Wasserkocher etc.. An was für einen Markt denken denn die Entwickler von solchen Sachen?

 

Vermutlich den in dem es auch Flair, Robot, ROK, Aram,... gibt?

 

Die Flair ist jedoch ziemlich portabel. Der Klotz hier nicht.